Fankultur Football

  • @urlacher: +1

    Vom Sport her ist sicherlich Football interessanter als Fußball, was ich aber nie im Leben missen möchte sind wie urlacher schon sagte die Emotionen beim Fußball. Als ich das erste mal im Stadion war, war ich noch nicht mal vom Spiel selber oder von den Spielern am meisten fasziniert sondern von den Fans auf den Stehrängen, den Gesängen, den Fahnen, usw.
    Was auch noch eine Rolle spielt das es sowas beim Football nicht gibt, sind einfach die vielen Unterbrechungen. Wenn das beim Fußball genauso wäre, könnte man die Stimmung auch in die Tonne kloppen.

  • Erstmal finde ich das man in den Medien garnicht übermässig viel von Randale liesst. Und wenn dann mal etwas drin steht, geht es darum das Fans Bengalen im Block abfackeln und das wars. Das kann man toll finden oder nicht, aber Randale ist dafür wohl der falche Begriff. Wenn dann noch der gleiche Reporter in Istanbul von südländischer Atmosphäre spricht und in Stuttgart dann von Chaoten oder "sogenannten Fans", dann weiss ich nie ob ich lachen oder heulen soll.

    Die einzige Presse die hin und wieder mal einen Artikel bringt über irgendwelche Ausschreitungen sind doch die Blätter des Springer Verlags. Da wird aus einem Gerangel zwischen 2-3 Leuten gerne mal ne Massenschlägerei. Da werden dann dramatische Bilder gezeigt von Polizisten in Kampfmontur und Überschriften gewählt wie "Brennpunkt Fussball". Da werden Fans im Block gezeigt die gröhlen mit dem Untertitel "Hassverzehrte Gesichter". Vorzugsweise aus Dresden, Rostock oder aus Halle.

    Es gibt mit Sicherheit auch im Umkreis des Fussballs Leute die auf Stress aus sind, doch 1. suche diese Leute sich inzwischen Spiele der unteren Klassen aus und 2. richtet sich die Gewalt dann in der Regel gegen gegnerische Gruppe die es ebenfalls auf Stress anlegen. Das ist mit Sicherheit nicht toll, macht den Besuch eines Fussballspiels aber auf keinen Fall für einen Fan der das Spiel sehen will gefährlich.

    Um mal auf den Vergleich zurückzukommen. Mir fehlt in der NFL häufig die Bindung zwischen Fans und Spielern. In den USA wird das ganze aber auch eher als Event betrachtet (der Trend geht in einigen Stadien in Deutschland leider auch dahin, wenn auch nicht in dem Ausmaß). Mir würde da einfach das singen, springen und anfeuern des Teams enorm fehlen. Daher ist für mich einfach die NFL ganz nett anzuschaun, aber wird nie mit der Emotion verbunden sein wie der Fussball. Und gerade darum liebe ich den Fussball.

    Insgesamt muss ich aber zugestehen, dass ein direkter Vergleich schwer zu ziehen ist (jedenfalls für mich), da die NFL doch ein paar Meilen weiter weg ist. Daher kann es durchaus sein das ich einige Aspekte des Fan-seins in der NFL garnicht mit einbeziehe weil ich sie schlicht nicht kenne.


    toll toll toll;) besser kann mans wohl nicht sagen!

  • Ich behaupte aber das es auf jedem Volksfest und größeren Kirchweih genauso zur Sache geht.

    Wobei hier ja aiuch nicht mehrere Hundertschaften vor Ort sind, um das zu verhindern! ;)

    Stell Dir mal ein "Derby" ohne größere Anzahl an Sicherheitskräften vor, wäre mal gespannt, was dann an "toller Atmosphäre" übrig bleibt!

  • Wobei hier ja aiuch nicht mehrere Hundertschaften vor Ort sind, um das zu verhindern! ;)

    Stell Dir mal ein "Derby" ohne größere Anzahl an Sicherheitskräften vor, wäre mal gespannt, was dann an "toller Atmosphäre" übrig bleibt!

    Schön das du dir immer nur die Aspekte rauspickst, die dir gerade passen und den Rest gepflegt ignorierst. :smile2:

    Fakt ist es gibt die Sicherheitskräfte, was ja scheinbar für dich scheinbar der einzige Grund ist das es eine "tolle Atmosphäre" gibt. Was genau ist jetzt also so unsicher. Erst sagst du das es zu viel Gewalt bei Fussballspielen gibt, dann sagst du das es nur wegen der Sicherheitskräfte keine Gewalt gibt. Ja was den nun?

    "Einmal Borusse, immer Borusse!" (Alois Scheffler)

  • Schön das du dir immer nur die Aspekte rauspickst, die dir gerade passen und den Rest gepflegt ignorierst. :smile2:

    Fakt ist es gibt die Sicherheitskräfte, was ja scheinbar für dich scheinbar der einzige Grund ist das es eine "tolle Atmosphäre" gibt. Was genau ist jetzt also so unsicher. Erst sagst du das es zu viel Gewalt bei Fussballspielen gibt, dann sagst du das es nur wegen der Sicherheitskräfte keine Gewalt gibt. Ja was den nun?

    Ich persönlich halte den Besuch eunes Fußballspiels für gefährlich. Auch das größte Polizeikontingent kann nicht jede Gewalt verhindern. Wenn ich mir die "Zuschauer" auf dem Weg zum Stadion angucke, dann hab ich persönlich schon genug.

    Die Grundatmosphäre ist nach meinem persönlichen Eindruck durchweg von Agression geprägt. Da fühle ich mich persönlich nicht wohl, weil ich die Befürchtung habe, jederzeit auf einen der Vollspakos zu treffen, dem die Farbe meines Trikots nicht paßt. Die hohe Anzahl an Ordnungskräften kann nun mal die ganz große Randale verhindern, aber nicht jede. Aus dem Grund besuche ich in diesem Leben kein Fußballspiel mehr.

    Wer diese "Atmosphäre" denn toll findet, fein. Geschmäcker sind verschieden. Aber ein Publikum, das sich nur halbwegs benimmt, weil eine große Menge an Odrdnungshütern vor Ort ist tue ich mir nicht an.

    Beim Spiel Eagles@Chargers waren EINIGE ziemlich bbetrunkene Fans in grün, die für US-Verhältnisse relativ stark provoziert haben. Was ist passiert? Nix! Es wurde hin- und her gefrozelt und gut war. Und das bei gemischten Blöcken. Würdest Du Dich trauen das auf Fußball zu übertragen? Gemischte Blöcke, angetrunkene Fans, Security locker im Stadion verteilt? Ich nicht! ;)

  • Hi,


    war 6. Mal Anfang der Neunziger in Miami, und da waren immer viele Fans auswärts dabei (kann natürlich mit Urlaub zusammenhängen); einmal gegen die Jets, da sass eine Frau neben mir, die sagte sie haben 6 Tage für die Hinreise mit dem Auto gebraucht (Verrückte gibts immer wieder)!

    Servus
    Chris

    Das mit den Jetsfans in Miami hat vor allem 2 Gründe,

    1. Ziehen viele New Yorker, wenn sie in Rente gehen nach Florida, und wenn sie dann 1x im Jahr ihr Team vor der Haustür haben, gehen sie da dann natürlich hin.

    2. Ist Jets-Dolphins eine der klassischen Rivalitäten in der NFL, und für sowas nimmt man dann eher mal so ne Reise auf sich, v.a. wenn man das schön mit ner Woche Urlaub, oder dem Besuch von Verwanten kombinieren kann.

    So viele auswärtsfans wie wenn die Jets nach Miami kommen sieht man nicht oft in der NFL.

  • Wobei hier ja aiuch nicht mehrere Hundertschaften vor Ort sind, um das zu verhindern! ;)

    Stell Dir mal ein "Derby" ohne größere Anzahl an Sicherheitskräften vor, wäre mal gespannt, was dann an "toller Atmosphäre" übrig bleibt!

    Auf einem Volksfest gibt es aber auch genügend Sicherheitspersonal.
    Was mich interessiert, bei welchen Fußballspielen warst du denn?


  • Was mich interessiert, bei welchen Fußballspielen warst du denn?

    Vor vielen, vielen Jahren in Gladbach und Düsseldorf. Zwischendurch durfte ich die tolle Atmosphäre nach Fußballspielen in der Altstadt erleben, wenn die Fans der verschiedenen Vereine gemeinsam "feiern".

  • Vor vielen, vielen Jahren in Gladbach und Düsseldorf. Zwischendurch durfte ich die tolle Atmosphäre nach Fußballspielen in der Altstadt erleben, wenn die Fans der verschiedenen Vereine gemeinsam "feiern".

    ...und dabei "Event-Footballfans" dazu zwingen, ihr Schiffchen an anderem Orte zu verlassen als geplant. Oh ja, Fußball ist super... :(

  • ...und dabei "Event-Footballfans" dazu zwingen, ihr Schiffchen an anderem Orte zu verlassen als geplant. Oh ja, Fußball ist super... :(

    :paelzer: Versteh ich jetzt nicht so ganz gerade. Fehlt mir da der Hintegrund?

    "Einmal Borusse, immer Borusse!" (Alois Scheffler)

  • Ich finde es immer wieder erstaunlich wie beim Besuch eines Fußballstadions biedere, brave, Famielienväter innerhalb von Sekunden zu Affenähnlichen Wesen mutieren können, die dem verhassten Spieler des gegnerischen Vereins oder dem Schiedsrichter mit blutunterlaufenen Augen und Spuckeregen ihr ganzes rudimentäres Beleidigungspotential innerhalb von 5 Sekunden an den Kopf werfen können. :jeck:

    Mein letztes Erlebnis mit "Fußball Fans" war am Frankfurter Bahnhof nach dem letzten Galaxy Heimspiel, als eine Gruppe von Eintracht Fans sich für ihren
    kaputten Rasen an uns rächen wollte. :jeck:
    Gut das Thema war recht schnell erledigt, nervig war es trotzdem

    Ich habe nix gegen Emotionen, allerdings ist mir die Atmosphäre in einigen Stadien auch zu haßerfüllt um daran Spaß haben zu können.

  • :paelzer: Versteh ich jetzt nicht so ganz gerade. Fehlt mir da der Hintegrund?

    Letztes Jahr eine Schifftour von NFLE-Fans (Battle of Cologne). Fortuna Düsseldorf machte an dem Tag den Aufstieg in die 2. Bundesliga klar. Die "Feier" bestand in Straßenschlachten mit der Polizei bis morgens gegen 3 Uhr, bei der von Seiten der Fußballfans sogar Sanitäter angegriffen wurden, die verletzten Fußballfans helfen wollten!

    Wegen der Ausschreitungen konnten wir nicht wie geplant in der ALtstadt von Bord gehen, sondern wurden an anderer Stelle von Bord gelassen.

  • Letztes Jahr eine Schifftour von NFLE-Fans (Battle of Cologne). Fortuna Düsseldorf machte an dem Tag den Aufstieg in die 2. Bundesliga klar. Die "Feier" bestand in Straßenschlachten mit der Polizei bis morgens gegen 3 Uhr, bei der von Seiten der Fußballfans sogar Sanitäter angegriffen wurden, die verletzten Fußballfans helfen wollten!

    Wegen der Ausschreitungen konnten wir nicht wie geplant in der ALtstadt von Bord gehen, sondern wurden an anderer Stelle von Bord gelassen.

    Das bildet ihr euch nur ein, alles ein Erfindung der Bild ;)

  • Ich persönlich halte den Besuch eunes Fußballspiels für gefährlich. Auch das größte Polizeikontingent kann nicht jede Gewalt verhindern. Wenn ich mir die "Zuschauer" auf dem Weg zum Stadion angucke, dann hab ich persönlich schon genug.

    Die Grundatmosphäre ist nach meinem persönlichen Eindruck durchweg von Agression geprägt. Da fühle ich mich persönlich nicht wohl, weil ich die Befürchtung habe, jederzeit auf einen der Vollspakos zu treffen, dem die Farbe meines Trikots nicht paßt. Die hohe Anzahl an Ordnungskräften kann nun mal die ganz große Randale verhindern, aber nicht jede. Aus dem Grund besuche ich in diesem Leben kein Fußballspiel mehr.

    Wer diese "Atmosphäre" denn toll findet, fein. Geschmäcker sind verschieden. Aber ein Publikum, das sich nur halbwegs benimmt, weil eine große Menge an Odrdnungshütern vor Ort ist tue ich mir nicht an.


    und das kann ich unterschreiben:bier:

  • Zitat

    Ich persönlich halte den Besuch eunes Fußballspiels für gefährlich. Auch das größte Polizeikontingent kann nicht jede Gewalt verhindern. Wenn ich mir die "Zuschauer" auf dem Weg zum Stadion angucke, dann hab ich persönlich schon genug.

    Die Grundatmosphäre ist nach meinem persönlichen Eindruck durchweg von Agression geprägt. Da fühle ich mich persönlich nicht wohl, weil ich die Befürchtung habe, jederzeit auf einen der Vollspakos zu treffen, dem die Farbe meines Trikots nicht paßt. Die hohe Anzahl an Ordnungskräften kann nun mal die ganz große Randale verhindern, aber nicht jede. Aus dem Grund besuche ich in diesem Leben kein Fußballspiel mehr.

    Wer diese "Atmosphäre" denn toll findet, fein. Geschmäcker sind verschieden. Aber ein Publikum, das sich nur halbwegs benimmt, weil eine große Menge an Odrdnungshütern vor Ort ist tue ich mir nicht an.

    das ist dann aber doch schon arg polemisch & undifferenziert argumentiert ... wenn es nach dieser, Deiner (absichtlich?) leicht überspitzten Meinungsführung geht, dann hätte es den Fußball/Zuschauerboom seit der WM 2006 ja nie geben dürfen da der Besuch eines Spiels ja "per se" eine Gefahr für Leib & Leben darstellen soll ...

    angesichts des Fakts daß jede Woche Tausende Fußballspiele stattfinden und es dort prozentual gesehen jeweils zu "Gewaltakten" im Promillebereich (was"n Kalauer!) kommt sollte man schon zwischen Spielen mit von vornherein feststehender Gefährdungslage und ganz normalen, alltäglichen Paarungen unterscheiden ...

    daß z.B. Spiele wie das Hessen-Derby, Mannheim-Lautern oder das Leipziger Stadtduell besondere Brisanz in sich bergen und es dort vermehrt zu vereinzelten Übergriffen kommt bestreitet ja niemand, aber erstens hält es die Zuschauer nicht davon ab auch zukünftig zu kommen, im Gegenteil, und zweitens sind das dann doch meistens alkoholgetränkte Provokateure die die Bühne ausnutzen wollen und dabei recht oft auf "Gleichgesinnte" treffen die ebenfalls an dritten Halbzeiten Gefallen finden ...

    das dann aber insgesamt auf das Fandasein im Fußball zu projizieren ist schon etwas gewagt, denn daß die Medien auf die Drei der hundert Begegnungen anspringen wo mal was passiert dürfte klar sein, die übrigen 97 wo nichts passiert finden keine Erwähnung, nur jetzt zu tun als ob der Besuch eines Fußballspiels ein Gefahrenherd erster Güte ist scheint etwas überzogen,

    wobei ich überhaupt nicht bestreite daß es ein Gewaltpotenzial gibt, was übrigens größer wird je tiefer die Liga ist, aber etwas Meinungsmache-und ausschmückung ist schon dabei da Fußball eben Mediensportart Nr.1 ist :madness

    ups, offtopic :mrgreen:


  • das ist dann aber doch schon arg polemisch & undifferenziert argumentiert ...

    Dann lese bitte noch einmal, was ich geschrieben habe. Dort steht, wie ich persönlich mich fühle. Nicht wie es ist. Mir persönlich gefällt alleine die leicht bis mittelstark aggresive Atmosphäre nicht, davon ab habe ICH PERSÖNLICH das Gefühl, es könnte bei jedem Spiel zu ner Klopperei kommen.

    Das ich behaupte, dies sei allgemein so, lese ich nicht. Und das die Allgemeinheit so denkt glaube ich wegen der von Dir erwähnten Zuschauermengen auch nicht. Deshalb besuche ICH trotzdem kein Spiel mehr. Nur eine ganz persönliche, individuelle Meinung. Die mich dazu gebracht hat, gestern weit weg von der Randale Fortuna-MSV zu sein!

    Gelle? ;)

  • Dann lese bitte noch einmal, was ich geschrieben habe.

    Naja die Neigung hattest du aber häufig in den letzten 2 Tagen auch nicht. Da hast du dir immer die Argumente rausgepickt wo du gerade ein passendes Gegenargument parat hattest. :smile2:

    Ich möchte hier auch garkeinen zwingen zum Fussball zu gehen oder den Fussball toll zu finden. Jeder soll das machen woran er Spass hat. Ich find es auch nicht schlimm wenn man davon keine Ahnung hat, aber du hast in deine vorherigen Postings Dinge in den Raum gestellt die so einfach nicht stimmen. Nunja du hast einiges ja auch bereits im letzten Posting wieder relativiert und auf einen grünen Zweig kommen wir in der Sache wohl eh nicht mehr. Gibt schlimmers...:smile2:

    "Einmal Borusse, immer Borusse!" (Alois Scheffler)

  • Morgen zum Fußball! Ich habe schon richtig Angst um mein Leben, hoffentlich verkloppen mich keine Ultras, bekannt sind sie ja dafür.

  • Morgen zum Fußball! Ich habe schon richtig Angst um mein Leben, hoffentlich verkloppen mich keine Ultras, bekannt sind sie ja dafür.


    Hoffentlich wenigstens Bundesliga. Man weiß ja, dass es gerade in den unteren Ligen besonders schlimm zugeht.

  • Wieso?

    Rydlewitz hat Verständnis für den Unmut.

    "Vorstand raus" rufen ist wirklich ein Straftatbestand.

    Und das Fehlverhalten der Polizei in Berlin hat man selber zugegeben.

    Aber manche Leute denken wirklich "Fußballfans sind alles Verbrecher!".

    Einige Passagen hast Du wohl überlesen:

    gewaltbereite Anhänger zunächst eine Absperrung überwunden und dann versucht, über die Vip-Eingänge in die Arena einzudringen. Dies konnte durch ein großes Aufgebot von Polizisten und Ordnern nur mit Mühe verhindert werden.

    Im März 2009 waren dabei in Hamburg sechs Polizisten verletzt worden, zwei von ihnen schwer. Im November des vergangenen Jahres hatten dann vornehmlich St. Pauli-Anhänger durch Böllerwürfe im Stadion für Ärger gesorgt. Nach dem Spiel hatten sich dann Hunderte Anhänger des FC Hansa schwere Straßenschlachten mit der Polizei geliefert, die nur mit Mühe, Pfefferspray und Wasserwerfereinsatz ein direktes Aufeinandertreffen der verfeindeten Fangruppen verhindern hatte können.