Wer läuft?

Zitat von Star du Nord

Übrigens hat Kim Gottwald heute Nacht den Last Soul Ultra gewonnen. Hat knapp 450km in 67h gemacht, das ist schon ein sehr Irrer Wettkampf. Haben das gestern vor dem Football im Livestream laufen lassen.

Ich war auch fasziniert, dass dort auch am dritten Tag noch immer Zuschauer waren...

Kompletter Wahnsinn, vor allem wen man weiß das Weltrekord in diesem Backyard Ultra Format (Jede Stunde 6,7km) bei 119 Stunden und 798km liegt.
Andre Schürrle übrigens bei Last Soul Ultra mit 12 Loops und knapp 80km.

Ich möchte nächstes Jahr auch meinen Backyard PR noch steigern von 24h auf Richtung 200km, das wären 30h.

Ich habe es tatsächlich vollbracht mich 4 Wochen vor meinem Hauptlauf zu verletzen. Wieder der rechte Oberschenkel wie schon letzten Winter. Hab jetzt ne Woche pausiert in werde morgen mal locker antesten. Die Form der letzten Wochen ist weg denk ich. Mal sehen ob es irgendwie gehen kann...

Sind noch 20 Tage bis dahin....

Zitat von Luke

Ich habe es tatsächlich vollbracht mich 4 Wochen vor meinem Hauptlauf zu verletzen. Wieder der rechte Oberschenkel wie schon letzten Winter. Hab jetzt ne Woche pausiert in werde morgen mal locker antesten. Die Form der letzten Wochen ist weg denk ich. Mal sehen ob es irgendwie gehen kann...

Sind noch 20 Tage bis dahin....

Verdammt!
Schnelle Besserung!

Zitat von Sturmtank

Joa, gute Frage IIch bin gespalten. Der Lauf an sich war super. Tolle Stimmung und ich war richtig gut unterwegs - durch die Zuschauer und die erholten Beine war der HM gefühlt einfacher als die letzten Long Runs.

Ich habe aber zwei entscheidende Fehler gemacht. Der erste war damals bei der Anmeldung im Januar - da habe ich ja gerade erst mit dem Laufen so richtig begonnen und eine Zielzeit von 2:00 angegeben. Dadurch bin ich im dritten und vollsten Startblock gelandet. Der größte Fehler war aber dann gestern selber. Aufgrund fehlender Rennerfahrung habe ich mich ganz unbewusst ganz hinten in dem Block eingeordnet. Das hat mich auf den ersten 4-5km unendlich Zeit gekostet. Erster KM schon alleine in 5:45.

Zweite Hälfte war aber dann super und ich konnte dermaßen viele Leute kassieren. Da war ich unter 5:10 im Schnitt unterwegs. Am Ende bin ich in 1:51 ins Ziel gekommen. Schade - ich denke Sub 1:50 wäre machbar gewesen. Aber hat Bock gemacht für den ersten offiziellen HM

Glückwunsch! Bin Sonntag auch mit einer 1:51:50 am Dom angekommen. Hatte mir auch ein paar Minuten schneller erhofft, aber mehr war diesmal einfach nicht drin.

Und ich kann dich „beruhigen“, war im roten, also ersten Startblock, aber auch der war so rappelvoll, vorallem „nervige influencer“ die sich dauerhaft selbst gefilmt haben und recht langsam gestartet sind, auch da war die erste 2 km nicht wirklich an das geplant zügige anlaufen zu denken.

Bin gestern zum Röntgenlauf rund um Remscheid am Start gewesen. 63 Kilometer mit 1350 Höhenmetern sollten es werden.

Es kam leider anders, nämlich zu meinem ersten DNF

Nachdem die super Vorbereitung über den Sommer vor circa 4 Wochen durch meine erneuten Probleme am rechten Oberschenkel zu einem verfrühten Ende kamen hab ichs geschafft halbwegs für zu werden um an den Start zu gehen.

Klar, es fehlten die Peakwochen im Training, aber Hauptsache starten können war sie Devise.

Der erste Halbmarathon ging super und nach Plan durch. Da die Halbmarathonis mir den Ultras zusammen gestartet sind wurde es schlagartig ruhig auf der Strecke. Bei km 30 hing das Elend dann los. Ein ziehen im linken Knie was sich im Laufe des Rennens immer mehr verschlimmert hat. Die Verpflegung hat super geklappt bis dahin, hab ordentlich gegessen und getrunken und kurz vorm Marathon lief ein bekannter auf mich auf. Zusammen bei exakt 5 Stunden die Marathon Marke passiert und irgendwie schon ans aufhören gedacht weil ich schon 10 Kilometer Schmerz im Knie hatte. Hab dann aber weiter gekämpft bis ich Kilometer 45 gar nicht mehr laufen konnte. Die Erkenntnis das ich so nicht noch 15 Kilometer weiter wandern konnte und wollte ließ mich dann stoppen und ich mich einsammeln. Sehr ärgerlich das alles, besonders weil ich dasselbe berimeits vor Jahren beim Hamburg Marathon hatte.

Die Bedingungen bei 3°, Regen und ordentlich Wind machten auch nicht gerade viel Spaß gestern.

Etwas ratlos bin ich nun tatsächlich wie es weitergehen soll

65 km, Wahninn.

Ich kann dir dazu leider nichts sinnvolles sagen, ausser vielleicht es ärztlich abklären zu lassen.

Ich versuche mich seit Monaten wieder an die 10km heranzutasten, aber mehr wie 6,5 km schaffe ich aktuell am Stück nicht. Es ist einfach frustrierend wenn da nichts mehr voran geht. Und ich weß aktuell auch nicht woran es liegt.

Zitat von Knuffel

65 km, Wahninn.

Ich kann dir dazu leider nichts sinnvolles sagen, ausser vielleicht es ärztlich abklären zu lassen.

Ich versuche mich seit Monaten wieder an die 10km heranzutasten, aber mehr wie 6,5 km schaffe ich aktuell am Stück nicht. Es ist einfach frustrierend wenn da nichts mehr voran geht. Und ich weß aktuell auch nicht woran es liegt.

Was genau ist es, dass es dich nicht schaffen lässt? Muskulär? Kreislauf? Seitenstechen? Schmerzen?

Zitat von Luke

Es kam leider anders, nämlich zu meinem ersten DNF

Etwas ratlos bin ich nun tatsächlich wie es weitergehen soll

Ärgerlich. Leider kann ich dir da auch nicht helfen. Ich vermute eine Überlastung im Kniegelenk. Deine Knropel scheinen die monotone Dauerbelastung (noch) nicht standhalten zu können. Aber das ist jetzt nur geraten.

Dann gebe ich auch mal ein Update:

Ich hatte mir zu Jahresbeginn 100km im Monat also 1.200 aufs Jahr vorgenommen. Da liege ich aktuell voll auf Kurs, habe gestern die 1.000 vollgemacht.
(Hatte vor 5 Jahren noch mehr als 2.000 km im Jahr aber dann kam die beschissene Corona Geschichte. Von daher bin ich froh dass es so gut „läuft“!)

Zitat von Adi

Was genau ist es, dass es dich nicht schaffen lässt? Muskulär? Kreislauf? Seitenstechen? Schmerzen?

Keine schmerzen, seitenstechen etc.

Eher wie keine Kraft mehr. Auch Ausdauer wird einfach nicht besser. An guten Tagen laufen ich den km in 5:50, an normalen eher so 6:10. Aber nach spätestens 6 km wirds schwer.

Vielleicht müsste ich mal gezielt die Ausdauer angehen? Bin nur nicht sicher wie ich da am besten anfange?!

Zitat von Knuffel

Keine schmerzen, seitenstechen etc.

Eher wie keine Kraft mehr. Auch Ausdauer wird einfach nicht besser. An guten Tagen laufen ich den km in 5:50, an normalen eher so 6:10. Aber nach spätestens 6 km wirds schwer.

Vielleicht müsste ich mal gezielt die Ausdauer angehen? Bin nur nicht sicher wie ich da am besten anfange?!

Lauf mal 6:30-7:00/km

Eindeutig einfach langsamer laufen. Pace ist nur eine Zahl - das musste ich auch erst lernen. Versuche aktuell echt ca. 70% meiner Wochen-KM langsam zu laufen und die HF zu kontrollieren.

Und langsam bedeutet da wirklich langsam, etwa 1:30 pro KM langsamer als mein Standardtempo. Das hat wirklich was gebracht und ich halte die schnellen Intervalle die ich 1x die Woche mache viel besser durch

Zitat von Knuffel

Keine schmerzen, seitenstechen etc.

Eher wie keine Kraft mehr. Auch Ausdauer wird einfach nicht besser. An guten Tagen laufen ich den km in 5:50, an normalen eher so 6:10. Aber nach spätestens 6 km wirds schwer.

Vielleicht müsste ich mal gezielt die Ausdauer angehen? Bin nur nicht sicher wie ich da am besten anfange?!

hab nicht alles gelesen... aber hast du auch einen brustgurt und schaust auf n BPM? mit dem kannst die ausdauer eigentlich gut steuern und nach oben bringen

Zitat von Silversurger

Tut mir leid, dass es so blöd für dich gelaufen ist. Ich drücke die Daumen, habe leider keinen Rat, aber eine Frage: Hast du dich privat einsammeln lassen oder gibt es dafür extra Leute?

Ich hab von der Strecke meine Freundin angerufen und erstmal kurz beraten und sie hat auf der Strecke nach ner Lokalität gesucht, die lag direkt an der Strecke und ich konnte wenigstens im warmen sitzen (während die anderen Läufer an mir vorbei gelaufen kamen🤕)

Zitat von Star du Nord

Übrigens hat Kim Gottwald heute Nacht den Last Soul Ultra gewonnen. Hat knapp 450km in 67h gemacht, das ist schon ein sehr Irrer Wettkampf. Haben das gestern vor dem Football im Livestream laufen lassen.

Ich war auch fasziniert, dass dort auch am dritten Tag noch immer Zuschauer waren...

Nachtrag dazu noch, ich hoffe der dumme Affe kommt nie wieder in den Ultra Sport.
Prahlt der doch ernsthaft nach dem Rennen dass er 8000mg Aspiriin während des Rennens gefressen hat.
Solche Typen sind daran schuld dass viele dann wie im Radsport denken, um Ultralaufen sind alle zugeknallt.

Zitat von Luke

Klar, es fehlten die Peakwochen im Training, aber Hauptsache starten können war sie Devise.

....

Etwas ratlos bin ich nun tatsächlich wie es weitergehen soll

Brauchst du nicht, du sprichst ja selbst davon dass dir die wirklich langen Kanten im Training gefehlt haben.
Grundsätzlich ist Ultralaufen einfach eine Extrembelastung für den Körper, Lebenslaufkilometer sind da das Wichtigste mMn. Da hilt auch das beste Training nur bedingt. Ausser du machst est wie der Affe darüber. (Sorry!)
Gratulation zur Leistung und auch zur Entscheidung dass es keinen Sinn mehr macht und dich hast einsammeln lassen. Falscher Ergeiz kannt da oft zu viel schlimmeren Verletzungen führen.

Zitat von Knuffel

Keine schmerzen, seitenstechen etc.

Eher wie keine Kraft mehr. Auch Ausdauer wird einfach nicht besser. An guten Tagen laufen ich den km in 5:50, an normalen eher so 6:10. Aber nach spätestens 6 km wirds schwer.

Vielleicht müsste ich mal gezielt die Ausdauer angehen? Bin nur nicht sicher wie ich da am besten anfange?!

Wie schon mehrfach geschrieben hier. Mach wesentlich langsamer, und dann langsam die Dauer steigern, nicht mehr als so 10% pro Woche.
Grundsätzlich würde ich auf die Pace in deinem Fall gar nichts geben, das belastet dich gerade offensichtlich mehr als es dir bringt.

Versuchs mal mit "gefühlter Anstrengung", also auf einer Skala von 1 (fast schlafen) bis 10 (komplett am Anschlag, Hirn gaga) irgendwo in Richtung 4 bis 5 und geh mal Laufen und schaue mal wie weit du zB. 35 Minuten kommst. Bleib bei dem Anstrengungslevel und erhöhe die Zeit langsam. Pace wir da ziemlich sicher dann auch im Bereich um 7min/k sein - aber da mal bewusst erst nachm Lauf checken.

Zitat von deganawida

hab nicht alles gelesen... aber hast du auch einen brustgurt und schaust auf n BPM? mit dem kannst die ausdauer eigentlich gut steuern und nach oben bringen

Solle jetzt keine Kritik an dir sein! Aber grundsätzlich stehe ich dieser Aussage eher kritisch gegenüber.
Herzfrequenz hilft eigentlich nur wenn man mit den Zahlen wirklich umgehen kann. Dass heißt du musst wissen wo liegt deine maximale Herzfrequenz, was willst du trainieren, welche HF Bereich sind relevant.
Es gibt Menschen mit natürlichen sehr hoher Hfmax (225+) und welche mit sehr niedriger (170 und weniger). Das sagt aber nichts über den Fitnesszustand oder Leistungsfähigkeit aus. So Aussagen wie "bleib unter XXX für gutes Trainings.." ist deswegen komplett sinnloss.
Dazu kommt auch dazu dass deine HF von sehr vielem abhängt: Hast du genug geschlafen, wie ist den Stresslevel, Vorermüdung vom Vortag usw.

Zitat von Sturmtank

Und langsam bedeutet da wirklich langsam, etwa 1:30 pro KM langsamer als mein Standardtempo. Das hat wirklich was gebracht und ich halte die schnellen Intervalle die ich 1x die Woche mache viel besser durch

Das klingt nach GA1, da hab ich immer das Problem dass ich wenn ich da mal in Richtung 6:50 bis 7 min/km probiere, ich so "unrund" laufe dass mir nach 20 Minuten die Hüfte wehtut.

Ich finde allein in diesem Thread bist du schon eine unheimliche Bereicherung für dieses Forum, welche ich keinesfalls missen möchte Rupi#57 Danke für deine Beiträge

Zitat von Rupi#57

Solle jetzt keine Kritik an dir sein! Aber grundsätzlich stehe ich dieser Aussage eher kritisch gegenüber.

kein thema - ich vertrage jede kritik, solange sie gut ist

ich meinte eher, wenn man es im auge hat - dann kommt man eher weiter, als wenn man sich diesen wert nicht ansieht. bin bei dir, das werte durch bestimmte faktoren beeinflusst werden. aber ich glaub wir sind uns einig, dass wenn man sich damit befasst, der bpm einen schon helfen kann bez ausdauer etc. oder?

Zitat von deganawida

kein thema - ich vertrage jede kritik, solange sie gut ist

ich meinte eher, wenn man es im auge hat - dann kommt man eher weiter, als wenn man sich diesen wert nicht ansieht. bin bei dir, das werte durch bestimmte faktoren beeinflusst werden. aber ich glaub wir sind uns einig, dass wenn man sich damit befasst, der bpm einen schon helfen kann bez ausdauer etc. oder?

Da bin ich zu 100% bei dir!
Ich bin selbst ein kompletter Zahlen-Nerd in Sachen Laufen, aber das muss nicht für alle gut sein.

Ich habe leider nur schon zu oft erlebt, dass (damit) unerfahrene Läufer eher belastet werden als dass es wirklich hilft.
Leider gibts noch zuviele schlechte Ratschläge wie "Lauf unter Pulsbereich XY für optimale Fettverbrennung" da draussen.

Wenn jemand wie Knuffel einfach nur seine Laufdistanz verlängern will, ohne eine größeres Wettkampfziel und deswegen sich Sorgen wegen seiner Pace macht, dann würde ich einen Pulsgurt eher als Belastung ("..... bin zu langsam.... Puls ist zu hoch....." -> ".... das Laufen ist nix für mich....") als als Hilfe sehen.

Ich sehe leider den Trend, dass im Laufsport mit der Zugänglichkeit von Puls-, Distanz-, Leistungsmessungsdaten da viel vom Spaß und dem eigentlichen Sinn verloren geht. Social Media und das dauernde Vergleichen tut sein Übriges dazu.

Zitat von Rupi#57

Ich sehe leider den Trend, dass im Laufsport mit der Zugänglichkeit von Puls-, Distanz-, Leistungsmessungsdaten da viel vom Spaß und dem eigentlichen Sinn verloren geht.

Richtig angewendet empfinde ich das Gegenteil. Wobei jeder für sich selbst entscheiden muss, was "richtig" ist.

Mir helfen Zahlen, mich zu motivieren. Sei es dass ich mir vornehme monatlich mindestens x km zu laufen, mein Tempo zu verbessern oder sonstiges.

Bei meiner adidas Uhr habe ich z.B. den "Ghost Run" geliebt. Du stellst ein Ziel ein, z.B. 10k in unter 50 Min.
Der Ghost, dein virtueller Gegner, läuft also konstant einen glatten 5er Schnitt.
Ein Blick auf die Uhr während des Laufens sagt dir, ob du Vorsprung oder Rückstand auf den Ghost hast. Das fand ich sehr motivierend.

Ich gebe dir allerdings Recht, dass man als Anfänger wenig(er) auf die Zahlen schauen sollte. Einzig die Dauer, wie lange man am Stück laufen kann (Tempo egal), würde ich "protokollieren".

Zitat von Raider11

Richtig angewendet empfinde ich das Gegenteil. Wobei jeder für sich selbst entscheiden muss, was "richtig" ist.

Mir helfen Zahlen, mich zu motivieren. Sei es dass ich mir vornehme monatlich mindestens x km zu laufen, mein Tempo zu verbessern oder sonstiges..

Sowieso, geht mir genauso.

Kenne aber leider das auch von der negativen Seite her:
Ich bin ja bekannterweise in der Trail- und Ultralauf Bubble daheim, und da ist es dann oft normal dass deine Strava-"Freunde" dann ihre wöchentlichen Longruns mit 40+ km und +/- 3000hm am Wochenende machen.
Wenn du dass dann aus diversen Gründen nicht machst, dann kommt (also konkret bei mir) leicht ein schlechtes Gewissen und man halst sich noch mehr Druck auf.

Dass man da erst gar nicht reinkommt, dass ist mir wichtig zu vermitteln.