Ein EM Titel hat bei mir eben aus der "Verknappung" einen höheren Wert als ein WM Titel. Auch wenn Brasilien und Argentinien natürlich fehlen.
Gebe dir teilweise Recht, auch wenn eine WM natürlich einen viel höheren Gehalt an Nationenvielfalt aufweist. Aber wo hat denn Brasilien und Argentinien in den letzen Jahren zur Weltspitze gehört? Da müsste man zur Zeit doch eher Uruguay nennen.
Gebe dir teilweise Recht, auch wenn eine WM natürlich einen viel höheren Gehalt an Nationenvielfalt aufweist. Aber wo hat denn Brasilien und Argentinien in den letzen Jahren zur Weltspitze gehört? Da müsste man zur Zeit doch eher Uruguay nennen.
Ich rechne da eher in Dekaden (nach den 50ern) 
Nationenvielfalt schön und gut, aber für die Afrikaner ist trotzdem immer noch spätestens im 1/4 Finale Schluss und obwohl Trinidad&Tobago oder die Arabischen Emirate zwar für Nationenvielfalt sorgen, sind sie in letzter Instanz nur "Schlachtvieh" für die großen Nationen (und jetzt bitte nicht mit der raren Anzahl an Überraschungen kommen)
Top 10 kommt vllt gerade so knapp hin. Den Anspruch sich auf jeden Fall als Erster zu qualifizieren lässt sich imo davon nicht ableiten.
Nö, Kroatien hatte auch im zweiten Spiel klar mehr vom Spiel, aber es läuft doch immer so, dass die cleveren Teams die entscheidenden Tore halt machen und am Ende oben stehen/weiter kommen.
Also, das Glück-Argument kann ich auf keinen Fall gelten lassen. Die Gruppe wurde ja nicht durch krasse Fehlentscheidungen entschieden. Das etwas abgezocktere Team hat sich am Ende halt durchgesetzt. So ist Fußball :smile2:.
Das trifft recht genau meine Einschätzung.
Ich rechne da eher in Dekaden (nach den 50ern)
Nationenvielfalt schön und gut, aber für die Afrikaner ist trotzdem immer noch spätestens im 1/4 Finale Schluss und obwohl Trinidad&Tobago oder die Arabischen Emirate zwar für Nationenvielfalt sorgen, sind sie in letzter Instanz nur "Schlachtvieh" für die großen Nationen (und jetzt bitte nicht mit der raren Anzahl an Überraschungen kommen)
Dann können wir den Weltmeister ja gleich in Hin- und Rückspiel zwischen Europa- und Südamerikameister ausspielen. Wäre den Vereinen bestimmt recht. 
Nur fehlt uns dann nicht allen was, lebt der Sport nicht auch von den Überraschungen.
Dann können wir den Weltmeister ja gleich in Hin- und Rückspiel zwischen Europa- und Südamerikameister ausspielen. Wäre den Vereinen bestimmt recht.
Dafür gibt es ja "the middle of the pack". Aber bei welcher der letzten WMs hat denn ein ganz Kleiner einen ganz Großen geschlagen?
Dafür gibt es ja "the middle of the pack". Aber bei welcher der letzten WMs hat denn ein ganz Kleiner einen ganz Großen geschlagen?
Ich muss zugeben, als letztes fällt mir da Senegal vs. Frankreich 2002 ein. Und ja, Senegal bezeichne ich als ganz klein.
Argentenien ist bei dieser WM auch in der Vorrunde ausgeschieden, die evtl. auch? Ach ne, die waren in der Todesgruppe mit Nigeria, Schweden und England.
Ansonsten bei der gleichen WM Südkorea gegen Portugal, Spanien und Italien.
letzte WM: Südafrika (ist für mich klein, 3 WM Teilnahmen, immer nach der Vorrunde Schluss) gegen Frankreich
Dafür gibt es ja "the middle of the pack". Aber bei welcher der letzten WMs hat denn ein ganz Kleiner einen ganz Großen geschlagen?
WM 2010, Frankreich und Italien in der Vorrunde ausgeschieden.
Dafür gibt es ja "the middle of the pack". Aber bei welcher der letzten WMs hat denn ein ganz Kleiner einen ganz Großen geschlagen?
WM 2010 Schweiz gegen Spanien
Ansonsten bei der gleichen WM Südkorea gegen Portugal, Spanien und Italien.
Na ja, die Südkoreanischen Erfolge 2002 sind aber nicht sportlich sondern politisch zustande gekommen. Aber das ist ein anderes Thema.
Dafür gibt es ja "the middle of the pack". Aber bei welcher der letzten WMs hat denn ein ganz Kleiner einen ganz Großen geschlagen?
überraschungen gibts bei jeder WM. letzte WM: südafrika gegen frankreich, schweiz gegen spanien, slowakei gegen italien und neuseeland spielt dreimal unentschieden!
lordoflambeau
Bei einer WM hat das mit den Kleinen noch irgendwie was exotisches. Und es kommt einfach zu Duellen, die es sonst nie geben wird. Ich erinnere mal an Iran-USA bei der WM 98. Wäre aus aktuellem Geschehen auch der Knaller...
EM mit 24 Mannschaften find ich auch bescheuert. Aber ist ja in der CL auch nicht anders, wenn da Borissov und Cluj in der Vorrunde rumeiern!
EM mit 24 Mannschaften find ich auch bescheuert. Aber ist ja in der CL auch nicht anders, wenn da Borissov und Cluj in der Vorrunde rumeiern!
Das ist aber nicht vergleichbar, ganz im Gegenteil ist das sehr weit entfernt, denn die Champions League war ursprünglich ein Wettbewerb wo sich nur die Meister der einzelnen Länder gemessen haben, wo Teams wie Borisov und Cluj definitiv reingehören, aber Teams wie ManCity, Bayern, Real die nicht Meister wurden vielleicht eher weniger. Mit diesem Anspruch teilt man Europa in mehrere Klassen ein und dann ist die Idee dahinter wieder vollkommen für den Ar**h. Und warum hat die UEFA die CL erweitert um Teams die nicht Meister wurden? Richtig, genau aus dem gleichen warum sie jetzt eine 24er EM macht was ziemlich bescheuert ist und damit die Quali zur Farce werden lässt. Aber das liebe Geld ist natürlich ein starkes Argument. Btw da hat jemand im BVB Thread mal das Theater um die CL angesprochen udn ein Video dazu gepostet, sehr interessant in dem Zusammenhang
Na ja, die Südkoreanischen Erfolge 2002 sind aber nicht sportlich sondern politisch zustande gekommen. Aber das ist ein anderes Thema.
Unabhängig ob da was dran ist, oder nicht: War's nicht trotzdem überraschend?
Gut, du hast das vermutlich schon vor der WM prognostiziert.
Das ist aber nicht vergleichbar, ganz im Gegenteil ist das sehr weit entfernt, denn die Champions League war ursprünglich ein Wettbewerb wo sich nur die Meister der einzelnen Länder gemessen haben, wo Teams wie Borisov und Cluj definitiv reingehören, aber Teams wie ManCity, Bayern, Real die nicht Meister wurden vielleicht eher weniger.
Mir gehts mehr um die (vermeintliche) Stärke der einzelnen Mannschaften. Die aufgeblähte EURO 2016 wird analog der aufgeblähten CL uninteressantere Spiele in der Vorrunde hervorrufen. Bayern-ManUnited oder Deutschland-Holland in einer Vorrunde rockt halt mehr als Bayern-Cluj oder Deutschland-Estland.
Unabhängig ob da was dran ist, oder nicht: War's nicht trotzdem überraschend?
Gut, du hast das vermutlich schon vor der WM prognostiziert.
Hatteste langsam Entzugserscheinungen?
Mir gehts mehr um die (vermeintliche) Stärke der einzelnen Mannschaften. Die aufgeblähte EURO 2016 wird analog der aufgeblähten CL uninteressantere Spiele in der Vorrunde hervorrufen. Bayern-ManUnited oder Deutschland-Holland in einer Vorrunde rockt halt mehr als Bayern-Cluj oder Deutschland-Estland.
Jo, aber Bayern-Cluj/Galati (bzw. allgemeiner den jeweiligen rumänischen Meister) gab es bereits im Landesmeister-Pokal, wie CaI korrekterweise ausführte. Leverkusen - Cluj (o.ä.), das gabs nicht.
So die Paarungen der Play-Offs stehen fest:
Türkei - Kroatien
Estland - Irland
Tschechien - Montenegro
Bosnien - Portugal
Irland hat dann wohl Estland zugelost bekommen aufgrund der Vorkommnisse bei den Play-Offs zur Fussball-WM.
So das schlimmst mögliche los ist gekommen, naja Bosnien wäre mir noch unlieber gewesen, aber die haben leider Portugal erwischt, hätte ihnen ja auch ne Teilnahme gegönnt wird jetzt wohl nix, Irland mit dem Losglück (nach bisherigem Stand), Montenegro mit guten Chancen gegen Tschechien wobei das ein sehr offenes Duell ist
Du findest dass Los Türkei schlimmer als Portugal? 
Du findest dass Los Türkei schlimmer als Portugal?
Naja die Türkei war der stärkste Gegner der ungesetzten, ansonsten hast du natürlich recht dass mir die Portugiesen noch weniger recht wären. Aber Kroatien hatte die Wahl zwischen Bosnien, Montenegro, Türkei und Estland, und da wäre mir Estland schon am liebsten gewesen, Bosnien und Montenegro hätte mir zu viel politische Brisanz wobei das noch vglw harmlos wäre im vgl zu den kommenden Spielen gegen Serbien. Türkei ist leider ein Gegner der mit leidenschaft spielt und da werden wir schon unsere Probleme haben. Wenigstens ists gut dass das Heimspiel das Rückspiel ist.
Aber die meisten Fans die ich kenne sehen darin auch eine Chance. Kroatiens "Pech" begann im VF der letzten EM als man dieses unfassbare Tor bekommen hat und mehr als unglücklich ausgeschieden ist. Ab da war die Moral im Eimer, ma nhat es direkt im damaligen Elfmeterschießen sehen können, und das zog sich seither wie ein roter Faden durch die Leistungen, das Kapitel soll bitte beendet werden dort wo es begonnen hat.
Irland hat dann wohl Estland zugelost bekommen aufgrund der Vorkommnisse bei den Play-Offs zur Fussball-WM.
ja, klingt einleuchtend.
Klar kann man von Losglück für die Iren sprechen. Aber das kuriose ist: Die Esten dürften das umgekehrt auch tun. 
Klar kann man von Losglück für die Iren sprechen. Aber das kuriose ist: Die Esten dürften das umgekehrt auch tun.
irland unter trap ist schon sehr unangenehm zu bespielen... bin mir nicht sicher, ob da nicht die türken oder portugiesen mehr angriffsfläche bieten würden. klar haben die mehr upside, aber an der rolle der krassen außenseiter für estland ändert sich ja eh nix.
Meine Sympathien
Neutral
Türkei - Kroatien
Estland - Irland
Tschechien - Montenegro bin ich klar für Tschechien (gute Kontakte nach Tschechien)
Bosnien - Portugal bin ich klar für Bosnien (Cristiano Ronaldo Schwalben braucht niemand bei einer EM)
Rooney kommt der Ausraster im letzten Quali Spiel nun aber auch sehr teuer zu stehen. 3 Pflichtspiele Sperre - Vorrunde gelaufen. Das ist schon bitter 
Rooney kommt der Ausraster im letzten Quali Spiel nun aber auch sehr teuer zu stehen. 3 Pflichtspiele Sperre - Vorrunde gelaufen. Das ist schon bitter
Das ist mal wieder typisch Rooney. Er ist einer der besten Spieler auf der Welt aber dumm wie Stroh!
Die Frage ist: Nimmt man dann Rooney überhaupt mit?
Sollte man die Vorrunde überstehen gäbe es ja eigentlich keinen Grund was an der Mannschaft zu ändern und ein erfolgreiches Team auseinanderzureißen ist sicherlich auch nicht gut für die Team Chemistry.
Also ich würd ihn zuhause lassen.
Man hat einen 23 Mann Kader zur Verfügung. Natürlich nimmt man da Rooney mit. Einen Spieler seiner Qualität schleppt man auch mit, wenn er theoretisch nur im Finale spielen könnte.
Rooney kommt der Ausraster im letzten Quali Spiel nun aber auch sehr teuer zu stehen. 3 Pflichtspiele Sperre - Vorrunde gelaufen. Das ist schon bitter
das ist doch völlig unverhältnismässig.. regelauslegung hin oder her
