Müll Fernsehen im deutschen Fernsehen

Zitat von Deuce

Ich bin eher Stark als Lannister. Aber der absolute Sex Symbol Charakter wird erst entfacht, wenn die Martells auftauchen, aber bis dahin sind einige Staffeln vergangen. Bücher gelesen ?

Erst ca 30 Seiten, aber bis zur 2. Staffel bin ich wohl soweit. Bin auch kein Lannister-Fan, aber die Starks versemmeln ja immer alles. If you play the "Game of Thrones" you win or you die. That´s it. Hoffe immer noch auf den kleinen Wildfang, der am Ende alles niedermetzelt. Über Jamie habe ich mal gelesen, hate him as long you have the time for iit.

Das Motto ist aber trotzdem sensationell. Am Ende des Jahres gab es bei mir geradezu einen Run auf meine Liste. Darf ich jetzt alles abarbeiten.

Zitat von chupacabra

Warum mit Synchro?

Das ist doch wie wenn man ein erstklassiges Stück Fleisch im Restaurant bestellt und das ganze dann beim Verzehr in Ketchup ersäuft!

Ich bin einfach einer der wenigen, der keinen Hehl daraus macht, die Zusammenhänge in der eigenen Muttersprache besser zu verstehen.

Ich möchte nicht permanent nachblättern oder anhalten und zurückspulen, damit mir bloß kein genuscheltes Wort und dessen Bedeutung entgeht.

Zitat von chupacabra

Warum mit Synchro?

Das ist doch wie wenn man ein erstklassiges Stück Fleisch im Restaurant bestellt und das ganze dann beim Verzehr in Ketchup ersäuft!

Hast Recht. Schalte aber immer zwischen den Sprachen hin und her, um es in Englisch besser zu verstehen.

Andere Frage: Wie komme ich aus GER an Netflix regarding Lillyhammer? Bei mir steht selbst über Hotspot Shield immer "not available in your country.

Zitat von Chicago

Erst ca 30 Seiten, aber bis zur 2. Staffel bin ich wohl soweit. Bin auch kein Lannister-Fan, aber die Starks versemmeln ja immer alles. If you play the "Game of Thrones" you win or you die. That´s it. Hoffe immer noch auf den kleinen Wildfang, der am Ende alles niedermetzelt. Über Jamie habe ich mal gelesen, hate him as long you have the time for iit.

Das Motto ist aber trotzdem sensationell. Am Ende des Jahres gab es bei mir geradezu einen Run auf meine Liste. Darf ich jetzt alles abarbeiten.

Eddard Stark ist über seine Aufrichtigkeit gestolpert. Hätte Cat nicht überschnell gehandelt und den Gnom dingfest gemacht UND hätte Eddard in Kings Landing nicht behauptet, diese Verhaftung entsprünge seiner Order (er wusste de facto nichts darüber) ... wer weiss wie die Geschichte ihren Lauf genommen hätte. Das ist ja die Quintessenz, die erste Hand des Königs musste auch daran glauben, als er zu tief im Lannister Moloch gewühlt hat.

Die Zusammenhänge im Buch sind mittlerweile ein wenig eingefahren, die letzten beiden Bücher (3 bzw. 4 in der deutschen Fassung) bieten da keine neuen Erkenntnisse. Also ist nicht abschließend geklärt ob der Wildfang die große Rächerin wird, oder nicht.

Das einzige was mir an der filmischen Interpretation ein wenig abgeht, ist die Holzhammer Methode bezüglich der Beziehung zwischen Renly und Loras. George hat es verstanden die Anspielungen am köcheln zu halten, im Film wählt er den Weg eines billigen Pornos. Peinliche Szene.

Eine deutliche Aufwertung hingegen, konnte ich bei Jorah Mormont feststellen. Dieser Westerncharme, vom Schauspieler ausgehend, steht dem Charakter gut zu Gesicht. Und er ist in manchen Szenen ein ziemlicher badass SOB.

http://www.youtube.com/watch?v=CZm0pllFuaQ

Es gibt hier einen Serienthread.......just sayin!

Zum Thema, vom Inhalt entsprechender Sendungen darauf zu schliessen in welcher gesellschaftlichen Schicht der jeweillige Konsument den nun anzuschiedeln ist halte ich doch für etwas gar fragwürdig.

Ich schaue Englische Serie wenn ich sie auf DVD habe im Originalton mit Untertiteln in englisch.
Das trainiert ungemein.

Zum Thema Trash TV.
Da gibt es ja den Unterschied ob jemand etwas freiwillig macht bzw ob es gescriptet ist oder ob man dazu gezwungen wird.

Solche Formate wie Schwer verliebt oder die Nanny sind so was von schrecklich, weil die Leute die da mitmachen, zum einen nicht verstehen was die mit einem machen bzw dann wenn sie es merken, mit Strafen gedroht werden, das die weitermachen müssen , weil ihnen das Rechtswissen fehlt.

Gutes Beispiel ist auch dieser RTL Anwalt Posch. Da gibt es die Geschichte mit einer Hundezüchterin, die von RTL so in den Dreck gezogen wurde und sie dagegen kaum was machen konnte.
Zu sehen auch bei Fernsehkritik.tv

Schlimm ist ja auch noch das viele denken das das alles echt ist was in diesen Dokusoap gespielt wird.

Zitat von chupacabra

Es gibt hier einen Serienthread.......just sayin!

Zum Thema, vom Inhalt entsprechender Sendungen darauf zu schliessen in welcher gesellschaftlichen Schicht der jeweillige Konsument den nun anzuschiedeln ist halte ich doch für etwas gar fragwürdig.

Naja die Definition von Steelersfreak, beschrieb eher eine Randerscheinung menschlicher Abgründe, als ein gesellschaftliches Phänomen.
Diese Interpretation lässt halt viel Spielraum für solche Fragen.

Zitat von Steelersfreak

na dann deffiniere du mal Unterschicht

Schicht ist wohl mit Kasten gleich zu setzen und damit ist die untere Schicht die niedrigste Kaste. Damit geht klar eine Wertung einher, weil man mit der Aussage darüber steht, sich also finanziell, kulturell und intellektuell überlegen fühlt.

Wer also diese Sendungen schaut ist arm, dumm und ungebildet.

Ob alle Millionen, die die Camps der Dicken, Bauern, Urwaldbewohner und Sänger schauen auch wirklich in die unterste Kaste fallen, wage ich zu bezweifeln.
Denn so dumm sind die Werbetreibende nicht, dass sie ihr Geld in Zielgruppen stecken, die selbiges nicht haben.

Zitat von Steelersfreak

Darf man den Begriff 'Unterschichten TV' verwenden?

Nein. Besser ist doch der Begriff "Prekariat".

Frei nach Pispers: Unterschicht heißt heutzutage nicht mehr Unterschicht sondern Prekariat. Das ist wichtig, damit - wenn deutsche Politiker den Begriff verwenden - die betreffenden nicht wissen das über Sie gesprochen wird.

Zitat von JimJohnson

Ob alle Millionen, die die Camps der Dicken, Bauern, Urwaldbewohner und Sänger schauen auch wirklich in die unterste Kaste fallen, wage ich zu bezweifeln.
Denn so dumm sind die Werbetreibende nicht, dass sie ihr Geld in Zielgruppen stecken, die selbiges nicht haben.

Völlig richtig. Erst heute gelesen: auch bei Zuschauern mit Abitur oder Studium stimmen die Quoten des Dschungelcamps.

Zitat

Ein Blick auf die Einschaltquoten belegt: Bei Zuschauern mit Abitur oder Studium liegt der durchschnittliche Marktanteil der sechsten Staffel bislang bei 24,0 Prozent.

http://www.dwdl.de/zahlenzentrale…n_bildungsfern/

Zitat von Takeshi

Ich bezog mich auf die Laiendarsteller in Doku-Soaps, nicht aufs Dschungelcamp.

Ok, dann sorry für die Fehlinterpretation.

Zitat von Luke

Unterschicht heißt heutzutage nicht mehr Unterschicht sondern Prekariat. Das ist wichtig, damit - wenn deutsche Politiker den Begriff verwenden - die betreffenden nicht wissen das über Sie gesprochen wird.

Hervorragend, vielen Dank !

JimJohnson bringt es schon gut auf den Punkt. Auch (ihrer eigenen Meinung nach) nicht zum Prekariat gehoerende Menschen sind "voll dabei" wenn es um Boulevard-Themen geht , da kenne ich genuegend . Und diese Zugehoerigkeit - wie weiter oben geschrieben - an der Ausbildung festzumachen ist uebrigens ein weiterer Fehler , auch wenn das sicherlich eine gewisse Schnittmenge hat (die auch kausal zusammenhaengt).

Zitat von JimJohnson

Schicht ist wohl mit Kasten gleich zu setzen und damit ist die untere Schicht die niedrigste Kaste. Damit geht klar eine Wertung einher, weil man mit der Aussage darüber steht, sich also finanziell, kulturell und intellektuell überlegen fühlt.

...

Stimme dir zu, es gibt definitiv genug Leute, die rein formal einer höheren sozialen Schicht zugeordnet werden und trotzdem angebliches Unterschichten TV schauen.
Nur den Begriff der Kaste sollte man hier nicht verwenden, denn dann wird der Vergleich mehr als schief.

Zitat von trosty

JimJohnson bringt es schon gut auf den Punkt. Auch (ihrer eigenen Meinung nach) nicht zum Prekariat gehoerende Menschen sind "voll dabei" wenn es um Boulevard-Themen geht , da kenne ich genuegend . Und diese Zugehoerigkeit - wie weiter oben geschrieben - an der Ausbildung festzumachen ist uebrigens ein weiterer Fehler , auch wenn das sicherlich eine gewisse Schnittmenge hat (die auch kausal zusammenhaengt).

Es gibt da aber mMn einen Punkt den man unterscheiden sollte: Wer guckt es und wieso und wer kann mit dem vermittelnden "Wissen" umgehen. Kein scheiß. RTL hat das in der einen ARD-Doku so verkauft, als wären ihre Formate "Bildungsfernsehen".

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/co…umentId=7638856

Zitat von Rubinho

Stimme dir zu, es gibt definitiv genug Leute, die rein formal einer höheren sozialen Schicht zugeordnet werden und trotzdem angebliches Unterschichten TV schauen.

Was vor allem eben eines zeigt: Es handelt sich schlichtweg nicht um Unterschichten-TV.

Warum regt ihr euch eigentlich über das Fernsehen so auf ???
Es gibt in eurem Leben wahrscheinlich nicht einen einzigen weiteren Bereich, in dem die Möglichkeit so einfach ist, für sich "Schlechtes" von "Gutes" so leicht zu selektieren und Konsequenzen zu ziehen. Einfach Knopp drücken und gut is.

Unterschicht oder nicht ist der größte Blödsinn. Wer differenziert das eigentlich, wer Unterschicht ist und wer nicht ? Dann zähle ich mich mal zur Unterschicht, wenn Doku-Soaps und solche Formate wie "Familien im Brennpunkt" oder Dschungelcamp mich dazu "degradieren". Wenn mal nichts weiter anliegt oder um mal für ein Stündchen zu entspannen gucke ich auch sowas mal. Ich würde nie jemanden danach beurteilen, welche Sendungen er/sie schaut. Und von TV-Vorlieben auf irgendwelche Schichtzugehörigkeit zu schließen ist absolut armselig.

Zitat von Derek Brown

Was vor allem eben eines zeigt: Es handelt sich schlichtweg nicht um Unterschichten-TV.

Das ist korrekt.

Das Problem ist auch viele Akademiker glauben früher oder später den Mist. Ein wenig bleibt immer hängen und am Ende sehen sie überall Mietnomaden, Messis & Hartz4'ler die ein Luxus Leben auf "unsere" Kosten führen.

Das ist doch die eigentlich Gefahr.

Gruß isten

Zitat von Derek Brown

Was vor allem eben eines zeigt: Es handelt sich schlichtweg nicht um Unterschichten-TV.

Richtig.
Habe mich zu sehr mit der "Kaste" befasst und dabei die eigentlich elementare Erkenntnis nicht deutlich herausgekehrt

Ich fände es schon spannend mal darüber nachzudenken, was Unterschichten-TV sein soll und ob sich da nicht eine Art Oberschichten-Dünkel ausdrückt, der eigentlich nicht gerechtfertigt ist. Ist Boxen Unterschichten-TV und Schach wäre es nicht? Welche Kriterien legen wir denn an?

Zitat von Michel

Warum regt ihr euch eigentlich über das Fernsehen so auf ???
Es gibt in eurem Leben wahrscheinlich nicht einen einzigen weiteren Bereich, in dem die Möglichkeit so einfach ist, für sich "Schlechtes" von "Gutes" so leicht zu selektieren und Konsequenzen zu ziehen. Einfach Knopp drücken und gut is.

Wenn mit Leuten so umgegangen wird, wie in dem Beispiel "Schwer verliebt", dann kann, nein muss die Gesellschaft das diskutieren und darf es nicht totschweigen. Die Kritik richtet sich hierbei vor allem an die Firmen, die sowas produzieren, und indirekt auch die Politik, die diese Firmen gewähren lässt.

Und als Zuschauer komme ich mir auch verarscht vor, wenn mir dieses stümperhafte Laientheater als das richtige Leben verkauft wird.

Zitat von Takeshi

Wenn mit Leuten so umgegangen wird, wie in dem Beispiel "Schwer verliebt", dann kann, nein muss die Gesellschaft das diskutieren und darf es nicht totschweigen. Die Kritik richtet sich hierbei vor allem an die Firmen, die sowas produzieren, und indirekt auch die Politik, die diese Firmen gewähren lässt.

Ist doch wie beim Pornodreh, passiert doch alles auf freiweilliger Basis mit, davon gehe ich einfach mal aus, klaren Verträgen für die Protagonisten. Das da einige Naive womöglich in die "Falle" tappen ist mehr als wahrscheinlich, hingegen muss ich für den Reality-Check doch auch nur Nachmittags einmal die Glotze anmachen um zu wissen in welche degradierende Richtung das ganze sich bewegt.

Sry aber die Tendenz alles und jeden vor sich selber schützen zu müssen geht mir schon etwas auf den Zeiger!

Ja genau ist ja alles in Verträgen festgehalten. Super wenn die sittenwidrig sind und man das als auch nicht naiver nicht weiss.

Entlohnung ist üblicherweise so 500-1500€. Ist nicht die Welt und dann kommt noch dazu das niemand vorher weiss das man die Stromkosten die die grossen Scheinwerfer verursachen von einem selber getragen werden. Dann bleibt vom Honorar nix mehr übrig. Juhu dafür macht sich lächerlich.

Tut mir leid das ist so was von undurchsichtig das man dafür nicht nur naiv sein muss um da in die Falle reinzutappen.

Liebe Leute,

ich arbeite selbst bei den ÖR, hab Abitur gemacht, war sechs Semester an der Uni, schaue regelmäßig ARD,ZDF,hr-fernsehen,Phoenix,arte, 3sat und diverse ARD- und zdf-digital Kanäle
UND TROTZDEM
schalte ich gerne mein Hirn ab und lasse mich von DSDS, Dschungelcamp, Schwer verliebt und Co berieseln!

Außerdem erlaube ich mir, neben Spiegel,Welt und Co. fast täglich die BILD zu lesen.

So und jetzt nennt mich einen Prekarier

P.s: Ach ja, so nebenbei - US-Sport ist natürlich eigentlich nuuuur was für die Hyperintelektuellen, sieht man ja daran, wie sich der durchschnittliche
Football-Fan im Ursprungsland verhält

Zitat von Takeshi

Und als Zuschauer komme ich mir auch verarscht vor, wenn mir dieses stümperhafte Laientheater als das richtige Leben verkauft wird.

Aber das ist dann doch dein Problem. Du bist wahrscheinlich nicht die Zielgruppe und wenn es für dich nicht gemacht ist, kannst du dich nicht ernsthaft beschweren, dass es dir nicht gefällt. Das wäre als ob man als Vegetarier in ein Steakhouse geht und sich dann beklagt, dass so viel Fleisch auf der Karte steht.

Zitat von Bilbo

Ja genau ist ja alles in Verträgen festgehalten. Super wenn die sittenwidrig sind und man das als auch nicht naiver nicht weiss.

Meines Wissens wurde die sittenwidrigkeit dieser Verträge bisher nicht gerichtlich bestätigt. Wenn sie es sind, keine Thema!

Veträge haben es doch in der Regel in sich undurchsichtig zu sein und wenn ich mir da mit meiner Unterschrift, egal wie diese Klausel auch immer verpackt ist, auch noch die Stromkosten anschwatzen lasse dann finde ich das eigentlich schon etwas bedenklich mit Blick auf den gesunden Menschenverstand dieser Person. Wenn ein Vetrag beim durchlesen anfängt zu stinken dann unterschreibe ich ihn doch nicht oder wäge zumindest ab ob sich das für mich persönlich auch lohnt.

Ich kann ja durchaus verstehen das einige sich da im Kopf bereits irgendwelche Traumkarrieren im TV als Werbe-Sternchen whatever zusammengebastelt haben und deswegen das Zeugs auch mehr oder weniger blindlings mit der Aussicht auf die "15 Minuten Ruhm" unterschreiben (das Geld ist doch bei eher dürftigen 500-1500 Euro für einen halben Monat eher sekundär oder? ).

Ich sehe aber nicht warum man da diese Leute "von ihrem Traum" abhalten soll?

ich denke du denkst da leider viel zu naiv.
Vielleicht gibt es ja die Leute die das dann nicht machen, aber von denen erfährt man ja nix.

Gerade die Leute die dann im Fernsehen zu sehen sind, sind vielleicht auch nicht gerade Rocket Scientists und lassen sich dann gerne zu etwas überreden was sie eigentlich nicht wollen.
Und da hört es für mich leider vollkommen auf, wenn die Dummheit der Menschen ausgenutzt wird.
Und ich sehe wirklich in den letzten Jahren einen Trend zu extremst billig gemachtem Fernsehen was uns verblödet.

Wo sind die ganzen Sendungen die früher Fernsehen ausgezeichnet hat.

Wenn ich da nur an die ganzen Kindersendungen denke die früher kamen.
Augsburger Puppenkiste
es war einmal das Leben (Mensch usw.)
Biene Maja
Pinocchio

Mittlerweile hab ich echt nur noch das Gefühl es werden die niedrigsten Instinkte der Menschen bedient. Sich darüber kaputt zu lachen was es für Idioten in dieser Fernsehwelt gibt.

Soll jetzt aber auch nicht heissen früher war alles besser.
Aber Niveau ist heutzutage nicht mehr verkaufsfähig. Leider.

Genau früher gab es Alles nichts oder und Tutti Frutti

Vielleicht bezieht sich das Unterschichten TV ja auch auf die Protagonisten die da mitspielen bzw. welche sie repräsentieren sollen und nicht auf die Zuschauer

Gruß isten

Zitat von Bilbo

Und da hört es für mich leider vollkommen auf, wenn die Dummheit der Menschen ausgenutzt wird.

Da muss ich aber mal chupacabra zustimmen:

Zitat von chupacabra

Sry aber die Tendenz alles und jeden vor sich selber schützen zu müssen geht mir schon etwas auf den Zeiger!

Alle wollen immer muendige Buerger sein und sich nix vorschreiben lassen, wenn es zu ihrem Vorteil ist. Aber wenn ein Nachteil entstehen koennte muss man sie dann doch wieder schuetzen .

Wer Alkohol kaufen, Autofahren und Vertreage unterzeichnen darf, der sollte sich dann in dem Fall auch der Konsequenzen seines Handelns bewusst sein bzw. muss mit den Konsequenzen leben. Auf dieser Basis funktioniert unsere Gesellschaft .

Zitat von chupacabra

Meines Wissens wurde die sittenwidrigkeit dieser Verträge bisher nicht gerichtlich bestätigt. Wenn sie es sind, keine Thema!

Ich sehe aber nicht warum man da diese Leute "von ihrem Traum" abhalten soll?

Die Verträge sind es vielleicht nicht, aber die Methoden mit denen die Teilnehmer dazu gebracht werden diese zu unterschreiben, sind es. Fernsehkritik.tv hat dazu einige Beispiele gebracht, vom Vorspiegeln falscher Tatsachen (Aufnahmen seien für andere Sendungen wie stern.tv) bis zum Aufbauen von psychischem Druck (andauernde, stundenlange Anrufe die Veträge zu unterschreiben; ein Kurier der den unterschriebenen Vertrag sofort wieder mitnehmen muss), ganz davon abgesehen welche Versprechungen da nebenher gemacht werden und von denen später niemand mehr etwas weiß. Die Methoden sind einfach höchst unseriös und menschenverachtend.
Für mich ist sowas das Ausnutzen der Wünsche/Träume und Gutgläubigkeit von Menschen durch "seeleischen Trickbetrug", um diese dann in der Öffentlichkeit zu präsentieren und lächerlich zu machen, und der gemeine Zuschauer geilt sich dran auf. Also wenn so etwas gesellschaftlich akzeptiert werden soll, na dann gute Nacht.

Zum zweiten Punkt, hast du dir die Menschen mal angeschaut die daran teilnehmen? Ich denke nicht dass sie sich durch die Teilnahme eine große Fernsehkarriere versprechen. Zum Beispiel wurde die Teilnehmerin für "Schwer verliebt" gezielt durch die Produktionsfirma bei einem Dating-Portal angesprochen, sie hatte also denke ich schon die Vorstellung, das ihr bei der Partnersuche geholfen wird, und hat dies nicht aus Mediengeilheit getan. Das, was sie dann durch den Sender geboten bekommen, ist ganz sicher nicht "ihr Traum".

Zitat von Bilbo

ich denke du denkst da leider viel zu naiv.
Vielleicht gibt es ja die Leute die das dann nicht machen, aber von denen erfährt man ja nix.

Gerade die Leute die dann im Fernsehen zu sehen sind, sind vielleicht auch nicht gerade Rocket Scientists und lassen sich dann gerne zu etwas überreden was sie eigentlich nicht wollen.
Und da hört es für mich leider vollkommen auf, wenn die Dummheit der Menschen ausgenutzt wird.

Naiv, ne eher nicht! Abgesehen davon bin ich grundsätzlich mit dir und das nicht jeder über die entsprechende Medienkompetenz verfügt um sowas beurteillen zu können ist auch verständlich! Dennoch finde ich äusserst schwierig wie und wo man diese Grenzen zieht wo die Selbstverantwortung/Verstand aufhört und die unfaire Ausbeutung anfängt.

Zitat von Bilbo

Und ich sehe wirklich in den letzten Jahren einen Trend zu extremst billig gemachtem Fernsehen was uns verblödet.

Ich sehe das wie bei Hollywood wo man ja auch allgemein der Meinung ist das nur noch Blödsinn produziert wird. Wenn mann sich aber ein klein wenig die Mühe macht und etwas rumwühlt dann finden sich auf einmal wieder eine ansprechende Anzahl an sehenswerten Sachen.

Zitat von lascoNi

Das, was sie dann durch den Sender geboten bekommen, ist ganz sicher nicht "ihr Traum".

Ich glaube das nicht wenige Katzenberger, Reimann und wie sie alle heissen im Hinterkopf haben wenn sie sich auf sowas einlassen.