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    Shame on you, Europe :3ddevil:

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    Shame on you, Europe :3ddevil:

    Ja, wir müssen uns alle 3 mal am Tag - bei wem auch immer - bedanken, auf der „richtigen“ Seite geboren zu sein. Es ist furchtbar was 2 Flugstunden von uns passiert. Jeder weiß es - alle gucken weg. Ekelhaft. Europa ist gescheitert.

    „A man has two things. His words and his nuts. And you don‘t want to lose either of them.“ - Robert Quinn

  • Situation an Polens Grenze droht zu eskalieren
    Tausende Migranten sollen sich derzeit im Grenzgebiet zwischen Polen und Belarus aufhalten. Offenbar lassen die belarussischen Sicherheitskräfte die Gruppe…
    www.n-tv.de

    Hier bahnt sich schon die nächste Katastrophe an. Egal was wir tun, am Ende kann Deutschland nur verlieren.

    Zuerst werden die Migranten nach Weißrussland eingeflogen und dann an die Grenze gedrängt. Da sitzen sie jetzt fest, es geht weder in die eine noch in die andere Richtung.

  • https://www.n-tv.de/politik/Situat…le22917819.html

    Hier bahnt sich schon die nächste Katastrophe an. Egal was wir tun, am Ende kann Deutschland nur verlieren.

    Zuerst werden die Migranten nach Weißrussland eingeflogen und dann an die Grenze gedrängt. Da sitzen sie jetzt fest, es geht weder in die eine noch in die andere Richtung.

    In der derzeitigen Situation hätte ich ja eher gesagt:

    Am Ende können die Migranten nur verlieren.

  • Ein Thema bei dem jeder eh nur verlieren kann weil keine einheitliche Politik und auch vernünftiger Grenzschutz inenandergreifen sondern jeder nur vor sich hin handeln kann. Typisch doppelmoralig mal wieder von Deutschland da wir keine Außengrenze haben aber trotzdem die Fresse nicht halten.

  • Ein Thema bei dem jeder eh nur verlieren kann weil keine einheitliche Politik und auch vernünftiger Grenzschutz inenandergreifen sondern jeder nur vor sich hin handeln kann. Typisch doppelmoralig mal wieder von Deutschland da wir keine Außengrenze haben aber trotzdem die Fresse nicht halten.

    Um diesen für mich erstmal inhaltsfreien Rant verstehen zu können:

    1) Wer ist "jeder"?

    2) Wer soll "einheitliche Politik" machen?

    3) Wo siehst du da Doppelmoral von Deutschland?

    4) Was meinst du mit "Fresse nicht halten"?

  • Bring alles mit "Europa" in Verbindung (was immer das auch sein soll). Dann passt es.

    Das hab ich mir schon gedacht. Aber so wie du es formuliert hast ist es halt leider (mal wieder) kein Diskussionsansatz. Schade.

    Dann trotzdem ein Versuch.

    1) Du meinst jedes EU-Land kann nur verlieren bei dem Thema. Warum?

    2) Da gibt es Vereinbarungen. Leider halt keine guten und nicht jeder hält sich dran. Finde ich aber auch ein unschönes Thema.

    3) Wo siehst du da Doppelmoral von Deutschland?

    4) Was meinst du damit dass Deutschland "die Fresse nicht halten kann"? Als größter Staat der EU hat man eine Verpflichtung und ich finde durchaus gut dass man offen Stellung bezieht. Trotzdem weiß ich noch nicht was (welche Aussage) du meinst.

  • Was Belarus aktuell macht ist perfide und niederträchtig. Allerdings fällt der EU das Thema Flüchtlinge immer wieder vor die Füße. Das kommt leider noch dazu

  • Ein Thema bei dem jeder eh nur verlieren kann weil keine einheitliche Politik und auch vernünftiger Grenzschutz inenandergreifen sondern jeder nur vor sich hin handeln kann. Typisch doppelmoralig mal wieder von Deutschland da wir keine Außengrenze haben aber trotzdem die Fresse nicht halten.

    Deutschland ist ein Inselstaat, da wir keine Außengrenze haben? :paelzer:

    "Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt ... Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen." - Arthur Schopenhauer

  • Deutschland ist ein Inselstaat, da wir keine Außengrenze haben? :paelzer:

    Das vielleicht nicht, aber in letzter Zeit lassen wir die Drecksarbeit gerne mal von den Staaten übernehmen die Außengrenzen haben. Sei es jetzt Polen oder auch Griechenland. Die Türkei wird auch großzügig entschädigt, damit die Flüchtlinge dort, nennen wir es mal, leben können.

    Glaube kaum das die Migranten unbedingt in Polen, Griechenland oder der Türkei bleiben wollen, sondern die wollen zum Großteil nach Deutschland, Österreich, Niederlande oder weiter in die Nordländer.

    Könnte mir auch vorstellen, dass Weißrussland einen Deal will. Die bauen ein paar Zeltlager auf und dafür streicht die EU die Sanktionen. Somit hätte die EU das "Problem" wieder ausgelagert. Für die Menschen interessiert sich nach ein paar Monaten/Wochen sowieso niemand mehr, da gibt es schon wieder neue Themen.

  • Das vielleicht nicht, aber in letzter Zeit lassen wir die Drecksarbeit gerne mal von den Staaten übernehmen die Außengrenzen haben. Sei es jetzt Polen oder auch Griechenland. Die Türkei wird auch großzügig entschädigt, damit die Flüchtlinge dort, nennen wir es mal, leben können.

    In letzter Zeit? Dublin I ist 1990 beschlossen worden, die de facto Aussetzung des Asylrechts in Deutschland ("sichere Drittstaaten") 1993.

  • In letzter Zeit? Dublin I ist 1990 beschlossen worden, die de facto Aussetzung des Asylrechts in Deutschland ("sichere Drittstaaten") 1993.

    Wo wird Dublin denn noch angwandt? Es gibt mittlerweile gerichtliche Entscheidungen nicht mehr zurück zu überweisen. De Facto Aussetzung in Deutschland? Wieviel Leute beantragen pro Jahr Asyl und wieviel davon sind nur aus wirtschaftlichen Gründen hier?

    In welchem Land lebst du nochmal?

  • Wo wird Dublin denn noch angwandt? Es gibt mittlerweile gerichtliche Entscheidungen nicht mehr zurück zu überweisen. De Facto Aussetzung in Deutschland? Wieviel Leute beantragen pro Jahr Asyl und wieviel davon sind nur aus wirtschaftlichen Gründen hier?

    In welchem Land lebst du nochmal?

    Na ein Glück, dass du als Deutscher geboren wurdest ...

    "Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt ... Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen." - Arthur Schopenhauer

  • Wo wird Dublin denn noch angwandt? Es gibt mittlerweile gerichtliche Entscheidungen nicht mehr zurück zu überweisen. De Facto Aussetzung in Deutschland? Wieviel Leute beantragen pro Jahr Asyl und wieviel davon sind nur aus wirtschaftlichen Gründen hier?

    In welchem Land lebst du nochmal?

    Ich lebe in einem Land, das auf dem Höhepunkt der ersten rechtsextremen Terrorwelle nach der Wiedervereinigung Anfang der 1990er Jahre nicht etwa Nazis bekämpft, sonders das Grundrecht auf Asyl praktisch ausgesetzt hat, da die Einreise nach Deutschland auf dem Landweg nur über EG/EU-Nachbarländer, oder sogenannte sichere Drittländer erfolgen konnte (=Grund für Ablehnung bzw. Zurückweisung). Die Verantwortung wurde auf alle Mittelmeeranrainer/Anrainer Schwarzes Meer geschoben, denn Verteilmechanismen gab es schon damals nicht. Daran war Deutschland ja auch nicht interessiert. Es sollte ja niemand mehr kommen.

    Das war der status quo bis 2015.

    2015 hat dann gezeigt, wie untauglich dieses System ist.

  • 2015 hat dann gezeigt, wie untauglich dieses System ist.

    Das Problem ist doch, das es kein System gibt. Es gibt keine geordnete Einwanderung, Asylbewerber werden abgewiesen oder man hat die Hoffnung das sie die EU Außengrenze erst gar nicht erreichen. Oder man macht Lager in der Hoffnung das es so abschreckend wirkt, das niemand mehr kommt. Das ist alles schlimm und wirkt hilflos. Andererseits wird die EU nicht die Probleme der Welt lösen können, selbst wenn sie eine menschenwürdigere Asylpolitik hätte. Es ist eben schwierig und nicht mit ein paar einfachen Hebeln zu lösen

  • Immer wieder erstaunlich wie Rechtsextremismus mit Migration in Verbindung gebracht wird. Glaubt man den Sozialen Medien sind wir das rechtsextremste Land der Welt aber alle wollen zu uns. Wer biegt da wo falsch ab.

  • Da fühlt sich ja gleich einer immer getriggert.


    Liste flüchtlingsfeindlicher Angriffe in Deutschland

    1990-2013

    2014

    2015

    2016

    2017

    2018

    2019

    Da alle jetzt einzeln hier aufzuführen, würde den Rahmen sprengen.

    Dateien

    "Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt ... Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen." - Arthur Schopenhauer

  • Das hat aber mit dem Fakt Migration null zu tun. Das diese Leute bei einem gewissen Clientel keine Freunde finden ist allgemein bekannt. Migration als Vorgang ist aber die Zuwanderung (bei uns ungeordnet) von Außen.

  • Das Problem ist doch, das es kein System gibt. Es gibt keine geordnete Einwanderung, Asylbewerber werden abgewiesen oder man hat die Hoffnung das sie die EU Außengrenze erst gar nicht erreichen. Oder man macht Lager in der Hoffnung das es so abschreckend wirkt, das niemand mehr kommt. Das ist alles schlimm und wirkt hilflos. Andererseits wird die EU nicht die Probleme der Welt lösen können, selbst wenn sie eine menschenwürdigere Asylpolitik hätte. Es ist eben schwierig und nicht mit ein paar einfachen Hebeln zu lösen

    Doch, es gab/gibt ein System, so wie ich es oben geschildert habe. Und das hatte System. Das Problem wird einfach nach Süden weitergeschoben, die dann weitestgehend sehen können, wie sie damit zurechtkommen.

    Dabei verhält es sich beim Thema Flüchtlinge ganz ähnlich wie mit einer Pandemie. Flüchtlings-"Krisen" können nicht einfach so politisch für beendet erklärt werden. Die Flüchtlinge sind dann trotzdem noch da und zwar abhängig von äußeren Faktoren (Krieg, Diktaturen, Verfolgung und auch Klima, Wirtschaft) in geringerer oder größerer Zahl.

  • abhängig von äußeren Faktoren (Krieg, Diktaturen, Verfolgung und auch Klima, Wirtschaft) in geringerer oder größerer Zahl.

    Von uns im/n Westen/Industrieländern mitbefeuerten Faktoren. :law:

    "Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt ... Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen." - Arthur Schopenhauer

  • Polen bekommt Hilfe einer 100 Mann starken Pionier Gruppe aus UK. Da wird Johnson von Polen sicherlich ebenfalls einen kleinen Gefallen einfordern. Gibt es in der ganzen EU keine Alternativen dafür?

  • Polen bekommt Hilfe einer 100 Mann starken Pionier Gruppe aus UK. Da wird Johnson von Polen sicherlich ebenfalls einen kleinen Gefallen einfordern. Gibt es in der ganzen EU keine Alternativen dafür?

    Nennt sich Frontex und wurde von Polen trotz mehrfachen Angebotes aus Brüssel und Berlin abgelehnt.

    "Der Grundzustand eines Fans ist bittere Enttäuschung. Egal wie es steht."
    Nick Hornby

  • Das sicherlich nicht, aber die hätten sich womöglich etwas schwerer getan, bei Pushbacks den Rücken Richtung belarussischer Grenze zu drehen.

    "Der Grundzustand eines Fans ist bittere Enttäuschung. Egal wie es steht."
    Nick Hornby