New England Patriots Offseason 2018

Zitat von TB19

Draftclass 2018 ca. 3 Mio (die Zahl ist von Miguel, allerdings fände ich hier cool, wenn das mal einer erklären könnte, es gibt doch ein Minimum Pay von 500k, das wäre bei 7 Picks ja schon 3,5 Millionen und in den frühen Runden kriegen die Jungs doch teilweise mehr?!)

Ja das war auch bissel nen headscratcher, seine erste prognose vor nem Monat ging sogar nur von 2 mil aus. wie ist mir schleierhaft.
Das einzige Szenario, wo das halbwegs hinhaut ist wir traden aus rd 1 raus und nehmen die low picks um den 3rd und/oder 4th rounder noch zu heben.
Beides ist für sich genommen nicht unrealistisch, aber ab rd2 kostet der rookie ca. 8-900k, round 3 so 600-700k.
Nach der rechnung draften wir gerade mal 1x 2nd round und 3x 3rd round....quasi.
Ich wüsste nicht, wie das gehen soll, ohne Picks ins nächste Jahr zu verlagern - was angesichts der löcher wenig Sinn macht.

EDIT: ersten Gerüchten zufolge bleibt mit Gillislee alles wie es ist.
Ich hoffe sehr er kann diesmal mehr draus machen. Wenn ja ist das sehr guter Value. Burkhead vllt noch zu ähnlichen Konditionen resignen (oder nen 3rd 4th rounder im Draft) und RB wäre imho abgehakt.

Eigentlich klingt er mir in seinen Tweets eher wie ein seriöser Zahlenmensch und nicht als jemand, der schon Trades beim Draft antizipiert, aber das ist dann wohl die einzig logische Variante

Gillislee find ich ein schwieriges Thema. An sich sind 2 Mio sicher in Ordnung, allerdings war es schon erstaunlich wie oft er ohne gesundheitliche Probleme nicht zum Kader gehörte, nachdem die ersten beiden Spiele eigentlich nicht so katastrophal waren und in der RedZone sogar sehr stark meiner Meinung nach. Frage mich immer noch, ob da irgendetwas vorgefallen ist, dass seine Einsatzzeiten dann sehr schnell runtergefahren wurden oder ob es wirklich nur das sportliche war. Aber wenn man ihm vertraut, gucke ich mir das gerne noch eine weitere Saison an. Da der Platz auf jeden Fall wieder besetzt werden müsste, wären es ja tatsächlich selbst im Optimalfall, dass man in den späten Runden einen RB draftet oder sogar undraftet, nur 1,5 Millionen Einsparung. Aber erstmal ist bei der Personalie ja tatsächlich auch noch Zeit und man kann schauen, wie er sich in der Preaseason schlägt!

Ansonsten gebe ich dir Recht, dass man die RB-Position noch am einfachsten regeln kann. Bei Burkhead bin ich sogar eher überrascht, dass man so gar nichts zum Stand der Gespräche hört.

zu gillislee:
Ich sage mal es war unglückliches Timing. Er hatte nach paar spieltagen irgendein wehwehchen, der zeitlich mit dem fumble zusammenfiel wenn ich mich recht entsinne.
Das wehwehchen hat ihn glaube 2-3 Wochen beschäftigt, zu diesem Zeitpunkt war aber kein bruiser gefragt und lewis/burkhead haben ihn einfach outperformed.
später in der saison tauschen wir dann in der regel nicht mehr so gerne.
summa summarum war das erste jahr weniger produktiv als erwartet, aber für diesen preis kann man ihm nochmal ne chance geben imho

zu burkhead:
ich vermute er hat ein angebot bekommen, dieses wird aber kaum über 1,5-2 mio hinausgehen.
man lässt ihn wohl den market testen und ich glaub nicht, er kommt da mit großartig besseren angeboten zurück
wenn er nicht zurückkommt drafted man hier ersatz, bzw warten wir mal die nächsten 2 tage ab, dann können wir genauere prognosen treffen

Aufgrund der Top 51-Regel in der Offseason zählen nicht zwangsweise alle Rookie-Verträge gegen das Salary Cap. Und die Rookies, deren Cap Number 2018 in die Top 51 fällt, verdrängen wiederum einen anderen Spieler. Und dessen Cap Number muss man von der Cap Number des Rookies abziehen, um den tatsächlichen Anstieg zu berechnen.

Ein Beispiel: Der Erstrundenpick (31st overall) hat eine Cap Number von $1.755.959 in dieser Saison. Wenn der Rookie unter Vertrag genommen wird, fällt ein anderer Spieler aus den Top 51. Zur Zeit wäre das Cole Croston mit einer Cap Number von $557.000. $1.755.959 - $557.000 = $ 1.198.959

Korrekt, das hab ich völlig vergessen...duh

Das macht natürlich Sinn!

Dann passen auch die Zahlen von Miguel, zumindest vor dem Trade mit der Range 2-2,5, wenn ich mir die Zahlen von Spotrac zu den wahrscheinlichen Vertragskosten der Draftpositionen angucke. Die Frage ist, wieso er dann 500k draufgelegt hat für den akquirierten 5th Rounder? Der wird ja nur nen paar zerquetschte mehr verdienen als der Rest in dem Bereich um die 500k, falls das überhaupt zu den Top 51 gehört.

An der Stelle kurze technische Frage: Wird der Top-51-Capspace automatisch nach den 51 teuersten Verträgen berechnet oder gibt es da noch irgendwelche anderen Regelungen?

Ich glaube Bill mag DRC und wird ihn auf jeden Fall zum Visit einladen. Nicht mehr der jüngste und vor allem letztes Jahr stark abgebaut, aber für die Rotation mit Rowe würde er mir gefallen. Mal sehen, ob es so kommt.

Zitat von Gronkiot22

Ich glaube Bill mag DRC und wird ihn auf jeden Fall zum Visit einladen. Nicht mehr der jüngste und vor allem letztes Jahr stark abgebaut, aber für die Rotation mit Rowe würde er mir gefallen. Mal sehen, ob es so kommt.

Ob wir unter den Cap-Bedingungen noch mehrere Millionen in einen Rotationsspieler setzen, bezweifel ich irgendwie. Aber unvorstellbar ist es natürlich nicht, vielleicht sieht Bill ja auch etwas mehr in ihm für 1-2 Jahre noch. Kann seinen Charakter aber auch nicht einschätzen. Gibt er uns einen Discount, um nochmal auf einen Ring zu spekulieren? Wenn nein, würde ich es fast ausschließen wollen, 5-6, vielleicht 7 Millionen werden ihm andere Teams sicher bieten und das glaube ich nicht, dass wir das ausgeben wollen als Spekulation, dass er nochmal durchstartet.

Übrigens hat Marquis Flowers wohl (finde die Quelle gerade nicht) gesagt, dass er gerne bleiben würde, allerdings sind wohl mehrere Teams nach seinen starken letzten Spielen als Linebacker an ihm interessiert, sodass er für uns zu teuer werden könnte. Im Gegenzug könnte es je nach Vertrag aber einen guten Compensatory Pick für uns geben. Da wir schon wieder 2 2019er-Picks getradet haben, würde uns das sicher auch nicht so schlecht stehen, auch wenn ich ihn eigentlich gerne weiter an Bord hätte. Es entsteht ja dadurch auch nur weiterer Bedarf auf einer Position, auf der wir eh relativ dünn bzw. verletzungsanfällig besetzt sind.

EDIT: Und die Texans wollen wohl mit ihren >60 Mio Cap einen "strong run" auf Solder starten. Nix bahnbrechendes, war zu erwarten, dass die Teams mit hohem CapSpace ihn überzeugen wollen, aber eine weitere Bestätigung, dass das Resigning kein Selbstläufer wird, sondern eher im Gegenteil sehr sehr teuer bzw. angewiesen auf einen Discount, weil er gerne bleiben möchte.

Solder hat aber gesagt, dass er gerne in NE bleiben würde und somit schielt er nicht ausschließlich auf das Geld.
Derweil hat Detroit wohl ein Auge auf Butler geworfen. Das könnte interessant werden.

Zitat von DrBanane

Solder hat aber gesagt, dass er gerne in NE bleiben würde und somit schielt er nicht ausschließlich auf das Geld.

ich könnte mir das FA Geschachere beruhigter anschauen, wenn ich ein Gefühl dafür hätte, ob Garcia das Potential zum Nachfolger hat. Fleming hat mich nie richtig überzeugt, Waddle hat letztes Jahr einen guten Job als RT abgegeben, aber hier reden wir von der anderen Seite - und wie damals bei Cannon gesehen ist ein guter RT nicht zwangsläufig auch links gut...

Edit: ab 2:20

Damn! Dola geht wohl nach Miami. Ich könnte heulen. Muss er uns das antun und noch innerhalb der Division wechseln?

Für mich dennoch einer der sympathischsten Pats all time. Er hat einiges hingenommen, um in NE spielen zu dürfen.

Edith: Diese Moves erinnern mich immer an folgenden Spruch: It’s a business!

Edith II: Angeblich wollen wir versuchen, Suh zu verpflichten. Kann ich nicht glauben, aber we‘ll see!

Bei allem Respekt, aber man möge doch bitte abwarten wie gut ihm das tut.
Ich verstehe den finanziellen Aspekt der Geschichte, aber ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er woanders diesen Luxus des Snap-Managements erfährt wie hier.
Selbst als designated Edelman-Ersatz war seine Einsatzzeit über die Reg Season hinweg überschaubar.
Wenn man das so nicht handhabt (oder in den Jahren zuvor auch gar nicht erst dazu gezwungen ist), ebnet das doch ziemlich den Weg zu solch formidablen Playoff-Performances.
Das soll jetzt kein knack an Danny sein, ich finde er hat stets alles gegeben immer und sich nie beklagt.
Aber zu glauben er sei mit 32 jetzt besser für einen fullgrind-regular Season Ritt gerüstet halte ich für reichlich naiv.

Was Solder angeht, das schaut natürlich schwierig aus.
Angesichts dessen was Norwell kassiert dürfte der aufgerufene Preis nicht unter 13mil/y abgehen.
Womöglich bietet der eine oder andere sogar 15+.
Auf Garcia möchte ich dann definitiv nicht zurückgreifen müssen. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass dieser wieder fit wird bis zu den Camps. Und so ganz ohne die dortigen Drills wirst du es als Rookie schwer haben.
Cannon, da bin ich jedoch anderer Meinung.
Ich sag jetzt nicht, er sei als LT uneingeschränkt einsetzbar. Aber die kurze Zeit damals auf LT nehme ich nicht als Maßstab. Da spielte er mit nem turftoe und wenn ich sonst schon nicht groß schlau werde aus seinem floor/ceiling, dann aber dass er mit Wehwehchen gar nicht gut klar kommt, bzw besagter turftoe für nicht wenige eine echte Scheiß-Verletzung ist mit der man nicht spaßen kann.
Wenn er gesund ist reicht es sogar zum probowl.
Auf links dann auch? Schwer zu sagen.

Ich schließe einen LT-Draft schon aus depthgründen nicht aus.
Wer weiß, vllt findet sich ja ein diamond in the rough.

Amendola nach Miami wie es scheint....

Zitat von Gronkiot22

Angeblich wollen wir versuchen, Suh zu verpflichten. Kann ich nicht glauben, aber we‘ll see!

ja den tweet hab ich auch gesehen.
halt ich für ne ente.
wenn man die spannungen im lockerroom betrachtet kann ich mir nicht vorstellen, dass man sich DIESEN kerl ins haus holt.

Zitat von Exodus1028

ja den tweet hab ich auch gesehen.halt ich für ne ente.
wenn man die spannungen im lockerroom betrachtet kann ich mir nicht vorstellen, dass man sich DIESEN kerl ins haus holt.

Hab mir vor 2 Tagen als ich gelesen hab, dass er entlassen wird kurz überlegt ob er nicht was für uns sein könnte. Nach 4 Sekunden und der Erinnerung an den vorhandenen CapSpace war das Thema für mich erledigt.

Er würde die Defense bestimmt auf Anhieb auf ein anders Niveau heben, doch die größte Schwäche die LB wären noch nicht addressiert.

Oh definitiv.
Ich glaub er war letztes Jahr #2 in QB hurries/all pressure ratings.

Mein Problem ist vielmehr, ich glaube nicht dass das ein Typ Spieler ist, der sich gerne einem System unterwirft. Ich kann jetzt nicht mit Sicherheit sagen er kann nichtmal 2-gap, aber ich halte ihn für hochgradig eigensinnig.
Man soll nie nie sagen.
Aber dann kommt ja noch die Geld-Komponente ins Spiel.
Ich glaube nicht dass er der Typ Spieler ist, der für nen Ring nen paycut hinnimmt.

Es würde mich extrem überraschen.
Aber hey, schon ganz andere Schocker gesehen hier *g

Zitat von Exodus1028

Aber dann kommt ja noch die Geld-Komponente ins Spiel.Ich glaube nicht dass er der Typ Spieler ist, der für nen Ring nen paycut hinnimmt.

Ich glaube zwar auch nicht, dass Suh sich unter Marktwert verkaufen würde, aber er müsste keinen Paycut hinnehmen, wenn er keinen Vertrag hat. Zum andere: er hat bisher 124 Mio. $ cash earnings Obs ihm da nur noch um Geld geht?

Zitat von Exodus1028

Bei allem Respekt, aber man möge doch bitte abwarten wie gut ihm das tut.
Ich verstehe den finanziellen Aspekt der Geschichte, aber ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er woanders diesen Luxus des Snap-Managements erfährt wie hier.
Selbst als designated Edelman-Ersatz war seine Einsatzzeit über die Reg Season hinweg überschaubar.
Wenn man das so nicht handhabt (oder in den Jahren zuvor auch gar nicht erst dazu gezwungen ist), ebnet das doch ziemlich den Weg zu solch formidablen Playoff-Performances.
Das soll jetzt kein knack an Danny sein, ich finde er hat stets alles gegeben immer und sich nie beklagt.
Aber zu glauben er sei mit 32 jetzt besser für einen fullgrind-regular Season Ritt gerüstet halte ich für reichlich naiv.

Ich stimme dir zu, dass er wahrscheinlich nicht alleine Miami zu einem Contender macht und es fraglich ist, ob er da überhaupt funktioniert.
Nichtsdestotrotz finde ich es sehr schade! Für uns war er eine verlässliche Waffe, gerade bei 3rd Downs, wenn auch oft erst in den Playoffs. Aber er passte perfekt in das System, war eine top Ergänzung für wenig Geld, die ich persönlich gerne behalten hätte. Da mag auch die Verbundenheit zu ihm reinspielen, die in der NFL meistens von beiden Seiten keine größere Rolle spielt, aber ich bin echt traurig, gerade ob seines Bekenntnisses zu bleiben.
Natürlich stehen noch Zahlen aus. Wenn er da nach diversen Paycuts hier nochmal ein paar Millionen einstreichen kann, ist es sicherlich eine gute Sache für ihn und dann für uns nicht finanzierbar, aber dennoch überwiegt gerade bei mir der Frust.
Positiv: Da ich nicht glaube, das man dann hier wen anders über die FA holen wird (wer könnte für so wenig Geld uns sofort weiterhelfen) und ich bei den wenigen Draftpicks keinen Platz für WR sehe, vertraut man wohl darauf, dass Edelman 100% zurückkommt und von den Jungs aus der 2. Reihe (Dorsett, Britt, Mitchell, evtl. Hollister) einige eine Verstärkung sein können im Vergleich zu diesem Jahr.

EDIT: gibt mittlerweile doch Zahlen: 12 Millionen (mit Incentives) auf 2 Jahre, mehr als 8 garantiert. Das ist dann mal locker flockig das - je nachdem wo man in der 1-2 Mio-Range, die mal angedacht war als das Pats-Angebot, das 2-4fache von dem, was er bei uns bekommen hätte. Das macht es mir etwas einfacher, das kann ich ihm niemals verübeln und für uns nicht stemmbar.

Zitat von TB19

Natürlich stehen noch Zahlen aus.

2 Jahre, 12 Millionen (mit Incentives), 8,25 Mio. garantiert. Quelle

Zitat von DanMarinoseinSohn

Ich glaube zwar auch nicht, dass Suh sich unter Marktwert verkaufen würde, aber er müsste keinen Paycut hinnehmen, wenn er keinen Vertrag hat. Zum andere: er hat bisher 124 Mio. $ cash earnings Obs ihm da nur noch um Geld geht?

Paycut im Sinne von: von seinen 19 oder 20 Mil AAV runter auf ich sag mal maximal 7-8 Mil mit vielleicht 3-4 Mil guaranteed pro jahr Vertragslaufzeit.
Das ist schon ein ordentlicher Schnitt.
Über 8 Mil/y gehe ich seitens Pats nicht.
Zum einen wegen restlichem Capspace, zum anderen wegen Gehaltsgefüge allg.

Zitat von TB19

EDIT: gibt mittlerweile doch Zahlen: 12 Millionen (mit Incentives) auf 2 Jahre, mehr als 8 garantiert. Das ist dann mal locker flockig das - je nachdem wo man in der 1-2 Mio-Range, die mal angedacht war als das Pats-Angebot, das 2-4fache von dem, was er bei uns bekommen hätte. Das macht es mir etwas einfacher, das kann ich ihm niemals verübeln und für uns nicht stemmbar.

Das ist mehr als das 6fache von dem, was er letztes Jahr bei uns bekommen hat. Total Cash 2017: 1,7 Mil

Sorry ich finde das Signing ziemlich weird von Mia. Stills und Parker sind noch dort, dazu jetzt Wilson mit schon 8 mil AAV.
Ohne eine ausgedehntere Rolle macht das AAv keinen Sinn, und ob selbige dann gut für ihn ist, naja....

Zitat von Exodus1028

Sorry ich finde das Signing ziemlich weird von Mia. Stills und Parker sind noch dort, dazu jetzt Wilson mit schon 8 mil AAV.
Ohne eine ausgedehntere Rolle macht das AAv keinen Sinn, und ob selbige dann gut für ihn ist, naja....

Aus Miamis Sicht, absolut! Da muss man sich ja auch nur mal so Twitter-Reaktionen von Dolphins-Fans angucken, die verstehen das zu den Konditionen auch nicht so ganz
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass wir eine wertvolle Alternative verlieren. Für den Preis nicht, keine Diskussion. Aber wenn man vor 1-2 Wochen oder sogar Tagen ansetzt, wo viel spekuliert wurde, man kriegt ihn für 1,5-2 zurück aufs Roster, ist es schon ein Verlust.
Das Miami da ggf. mehr drunter "leidet" als wir - geschenkt. Nur gut finde ich seinen "Wechsel" deswegen immer noch nicht, das braucht noch ein paar Tage, bis ich das verdaut habe:D

The #Titans are signing CB Malcolm Butler on a 5-year contract worth more than $61M with more than $30M guaranteed, source said. Wow.

und damit ist das Thema Butler beendet. Danny , Butler .. feels bad

Wir haben angeblich großes Interesse an Jordy Nelson! Würde ich mit Kusshand nehmen auch wenn er kein Need abdeckt.

Zitat von Alp#21

The #Titans are signing CB Malcolm Butler on a 5-year contract worth more than $61M with more than $30M guaranteed, source said. Wow.

Und Lewis zieht es auch direkt mit dorthin! Knapp 6 Mio / Year, 4 Jahre, 11,5 Mio garantiert.

Nelson fände ich zu entsprechen Konditionen ganz nett, aber auch da wird wieder jemand ein gutes Angebot machen.

Bei den Gehältern von Amendola, Butler und Lewis hätten wir sowieso nicht mitbieten können bzw. die Verträge sehr Backloaded gestalten müssen.

Denke man wird den ersten großen Ansturm abwarten und dann noch versuchen die eine oder andere gute Verstärkung zu holen.

Solder weiterhin in NE zu sehen wäre schön auch wenn er letztes Jahr manchmal ziemlich plump überrannt wurde. Die Baustelle sollte gar nicht aufgemacht werden, die Defense erfordert schon genug Aufmerksamkeit.

Eigentlich dachte ich es gibt ein paar mehr Entlassungen bzw. Umgestaltungen.

Zitat von TB19

Und Lewis zieht es auch direkt mit dorthin! Knapp 6 Mio / Year, 4 Jahre, 11,5 Mio garantiert.

Lewis also sicher weg?
Aber 6 Mio. / Jahr über 4 Jahre ist ein unfassbares Angebot. Ja, Lewis kann fangen und rennen, aber hat sich mal jemand die RB Class dieses Jahr angesehen? Hunt, Johnsson oder Kamara müssten doch jedem ein Begriff sein. Oder Bell? Alles späte Picks mit hohem Impact. Somit frage ich mich, warum man einen Vet. mit so viel Geld zuballert. Gut, das frage ich mich bei Dola auch, obwohl ich ihm das von Herzen gönne. Naja, Miami zahlt Wilson ja ähnlich viel wie KC Watkins, was, wenn Wilson explodiert, in der Nachbetrachtung zumindest merkwürdig erscheint. Aber einen WR1 haben sie mit Parker, Stills, Dola und Wilson nun nicht. Eher ein vom Talent her ausgeglichenes WR Crops.
Die Titans haben jetzt final also die CB Class der Pats übernommen und mit großen Verträgen ausgestattet. Bin gespannt, ob sie das wert sind. Spielen die Titans viel Man? War meines Erachtens eher eine Zone Sec. und in dieser wäre Butler nicht so gut. Alles in allem also die erwartete FA: Die anderen Teams zahlen hohe Preise für einige Pats, aber das war klar.

Kurz zu einigen Gerüchten: Suh halte ich für eine große Ente und Nelson wird m.E. ebenfalls nicht in NE landen. Ich vermute, dass das Interesse hier eher an seiner Hautfarbe liegt. Frei nach dem Motto: The Pats are signing a local, white Walmart guy to play WR. Ends with winning a SB while catching 10 TD during the season.

Das wir Lewis verlieren war ja schon abzusehen. Der Verlust von Amendola ist natürlich enttäuschend. Aber zu den Konditionen die Miami da geboten hat, kann man ihm echt nicht böse sein. Für uns ist es natürlich schade, so einen Clutch Performer findet man selten. Aber auf WR sind wir für nächste Saison denke ich sowieso recht gut aufgestellt, also werden wird das wohl verkraften können.

An die Gerüchte um Suh und Nelson glaube ich nicht. Selbst wenn die uns einen Discount geben weil sie einen Ring mit uns wollen, werde beide grenzwertig teuer werden. Und jemanden der sie overpaid (oder zumindest gemäß Marktwert bezahlt) findet sich bestimmt.

Bei Nelson muss man auch einwerfen: War sein Nachlassen durch das Scheme zu erklären (viele Isolation Routes) oder war es auf Grund seiner Physis? Nelson war schon immer ein guter Route Runner, also könnte man ihn schon gebrauchen. Hat aber durch die Rodgers-Connection einen guten Ruf und großen Markt.

Immerhin bleibt Ebner für weitere 2 Jahre in NE! Jetzt noch Slater und dann konnte man immerhin alle vier wichtigen FA ST resignen.

Ich wünsche mir, dass Solder, Harrison und Slater unterschreiben. Bei Solder bin ich mittlerweile auch ganz guter Dinge irgendwie. Der erste Sturm ist ja schon wieder abgeflacht und er immer noch auf dem Markt.