Oakland Raiders 2018

Zitat von Mile High 81

Gewonnen hat er ihn erst, wenn er den Pick auch versenkt. Zur Zeit hat er einen 24 jährigen WR gegen einen Draftpick eingetauscht.
Wenn die Raiders nicht selber den First overal erspielen geht ein Pick garantiert für den Uptrade auf 1 hoch, den Chucky verscherbelt doch nicht haus und hof um dannn nicht SEINEN QB zu ziehen ?

also es wird alles verramscht und dann wird versucht aus Mack, Cooper und später auch Carr gegen bessere Spieler zu einzutauschen. Das wird ein schwieriges Unterfangen.

Ich bin gespannt, dass ist eine interessante Wette die von den Raiders eingegangen wird.

Ich würde mir wünschen, dass Carr wenigstens noch ein Jahr mit den neuen drei first rounders bekommt, aber es ist ja niemand mehr sicher. Das ist echt ein absoluter Tiefpunkt. Man kann ja kaum Hoffnung für die Zukunft haben.

Ich finde es auch wieder nur absolut schwachsinnig - man hat einen guten Receiver und gambelt um einen besseren - wenn man Pech hat bekommt man aber einen schlechteren...

ABER ich hab echt Angst um Carr, das würde mir mein silber/schwarzes Herz endgültig brechen...

Zitat von GreatOne

ABER ich hab echt Angst um Carr, das würde mir mein silber/schwarzes Herz endgültig brechen...

Respekt, dass das nicht schon passiert ist. Die Raiders sind nur mein Zweitteam aber ich bin so was von bedient...
Jetzt auch noch Cooper... ich mochte den Jungen einfach und finds traurig, dass die Raiders nicht mehr mit ihm anfangen konnten. Das lang gezogene Cooooooop wird fehlen. Gerade bei Auswärtsspielen hat man daran immer super gesehen, wie viele Raiders dabei waren... wenn Cooper schon älter wäre könnte mans vielleicht verstehen, aber so???

Ich raffs nicht. 2016 noch die goldene Zukunft vor Augen mit den Stützen Carr/Mack/Cooper und heute? Anstatt ihre besten Jahre zu nutzen und sich mal als Contender zu etablieren startet man den nächsten Rebuild und verscherbelt sie... Gruden ist nach dieser kurzen Zeit jetzt schon ein absolut rotes Tuch für mich!

Der nächste Schlag in den Nacken. Mich wundert es das Mckenzie nicht einfach hinwirft, ich würde mir das nicht mit ansehen wollen.

Es ist gerade mal 2 Jahre her da waren Carr, Mack und Cooper das Junge Gerüst um dass man alles aufbauen wollte und jetzt ist nur noch Carr da. Von Mark Davis erwarte ich Footballtechnisch nicht viel aber was da passiert spottet gerade jeder Beschreibung. Da wird ein Team absolut demontiert...

Wenn ein Junge wie Cooper nicht in dein System passt, dann solltest du als Coach schleunigst überlegen ob es nicht an deinem verdam**** System liegt. Wir alle haben in den letzten 15 Jahre viele dunkle Stunden mitgemacht. Duften Art Shell bei der Demontage beobachten, eine Pummelfee auf Zaubertrank erleben und was weiß ich nicht alles. Aber nie war es für mich so schwer sich für ein Spiel zu motivieren wie kommende Woche.

By the Way finde ich dass der First Runder für Coop den Mack Trade und dessen Value noch mieser aussehen lässt.

Marshawn Lynch geht auf IR.

Zitat von WolfsburgerJung

Ich raffs nicht. 2016 noch die goldene Zukunft vor Augen mit den Stützen Carr/Mack/Cooper und heute? Anstatt ihre besten Jahre zu nutzen und sich mal als Contender zu etablieren startet man den nächsten Rebuild und verscherbelt sie... Gruden ist nach dieser kurzen Zeit jetzt schon ein absolut rotes Tuch für mich!

+1
Nichts gegen einen Coach, der sein eigenes Spielermaterial will. Aber es gab in den 10-15 Jahren davor, genug Zeiten, in denen man sich Tabula-Rasa und einen Neuanfang gewünscht hat, aber doch nicht jetzt.
Ich war nicht der größte Fan vom Gruden-Signing, wegen der ganzen Fragezeichen und dem Riesendeal, aber ein upgrade habe ich zumindest in der Offense erwartet. Das Coaches-Hiring fand ich anfangs vielversprechend, bis dann cable kam. Mit dem Mack-Trade hat er dann einen Move rausgehauen, den ich ihm nie verzeihen werde. Dann waren die Performances in den ersten Spielen ganz in Ordnung und jetzt diese beiden absoluten Abschenker und Coop weg oben drauf. Keine Ahnung, wie der noch den Locker-Room im Griff haben will, aber es fühlt sich ja an, als würde er jeden Stein umdrehen wollen, da ist das dann auch egal.
Klar, kann er seine Pläne nicht offenbaren, bevor er die Nummer durchzieht, weil er dann kaum noch Value bekommt. Aber was ist das für ein Plan, wenn Mack weggeht, der ein Grundbaustein war und dann noch Coop, der zwar immer seine Drop-Issues hatte, aber diese Saison ja kaum ne Chance hatte, was zu droppen?

Absoluter Bullshit und im Prinzip muss er ja auch Carr wegtraden, der hat noch am meisten abgebaut.

Und da er sich eigentlich fragen müsste, warum er mit den Bausteinen nix gerissen hat, verstärkt sich meine Theorie darauf, dass er die Raiders wohl ruinieren will, wie ich das beim Mack-Trade schon gedacht habe.

Mck ist 100% am Ende der Season weg! Gruden schiebt den Trade auch noch mck in die Schuhe.
Naja draft konnte Gruden bisher auch nicht...siehe Tampa.
3 1st rounder ist schön und gut aber zu welchen preis?
Die nächsten 3-5 Jahre werden schwarz danach wird er wohl hinschmeissen!
Danke für nichts Gruden!

Ist echt Schade was diese Saison mit den Raiders passiert. Aber es ist offensichtlich, dass man wirklich 'tankt' diese Saison und dann anfängt ab 2019 ein völlig neues Team aufzubauen. Ich glaube nicht mal, dass Carr da eine Rolle spielt, zumal man da auch halbwegs günstig nach der Saison aus dem Vertrag kann.

Leider bestätigt sich, dass selten etwas gutes dabei herauskommt, wenn man Head Coaches freie Rosterkontrolle gibt (es sei denn man heißt Belichick...). Für die Raiders Fans in Oakland vorallem schmerzlich, da es ja das letzte Jahr in der Stadt für ihre Franchise ist.

Dafür ist der First-Rounder der Cowboys ein kleines bisschen Schmerzensgeld. Macht was gutes draus!

Zitat von Bay Araya

Absoluter Bullshit und im Prinzip muss er ja auch Carr wegtraden, der hat noch am meisten abgebaut.

Würde mich nicht wundern, wenn das noch passiert, allerdings liefert Carr derzeit nicht gerade viel dafür, dass man viel für ihn bekommen würde... den Mack-Trade konnte ich noch irgendwo verstehen, dass man nicht so viel Geld für einen Nicht- QB zahlen wollte ist irgendwo nachvollziehbar. Aber der ganze Rest... das was Sonntags geliefert wird ist grottig, komische Personalverpflichtungen sowohl bei Player als auch Coaches und dann jetzt noch der Cooper-Trade.... der kann erzählen was er will, als der Saisonstart in die Hose ging hat er die Saison abgeschenkt und fährt den Tanking-Modus. Im Prinzip kann man nur hoffen, dass man jetzt alles verliert, den ersten Pick bekommt und Gruden nicht mehr der ist, der ihn auswählen darf...

zum First Overall:
wieso sollte Gruden dann nicht wählen dürfen? er hat ja den längerfristigen Segen, wird alles nach seinen Vorstellungen umkrempeln wollen

Wäre Carr nichts für die Jags zb?

Ich bin gespannt ob man etwas hört, dass die Jets auch an Cooper dran waren.. hätte wohl gut gepasst, Cap wäre auch da.. und würde zB erklären, wieso man Pryor entlassen hat

naja es gibt teams (jags, bills, giants) die einen QB brauchen. Und ich vermute das sie carr sicherlich auch noch traden. Die frage ist halt, was die raiders dafür wollen. Für einen first round ist er schneller weg was man glaubt. Bei 2&3 round wird sicherlich mehr gepokert.

Und, es tut mir sehr leid um euch raiders fans. Da glaubt ihr, ihr habt es geschafft aus dem dunklen tal heraus zukommen, aber statt desen steht ihr jetzt in einer verwirrten höhle mit den anfrührer gruden!!

Zitat von huetschi

naja es gibt teams (jags, bills, giants) die einen QB brauchen. Und ich vermute das sie carr sicherlich auch noch traden. Die frage ist halt, was die raiders dafür wollen. Für einen first round ist er schneller weg was man glaubt. Bei 2&3 round wird sicherlich mehr gepokert.

Und, es tut mir sehr leid um euch raiders fans. Da glaubt ihr, ihr habt es geschafft aus dem dunklen tal heraus zukommen, aber statt desen steht ihr jetzt in einer verwirrten höhle mit den anfrührer gruden!!

Die Bills würde ich ausschließen, haben ja Allen.

mir tun die Raiders auch leid.. ich sympatisiere mit ihnen, seit ich sie damals im Coloseum gesehen habe. ich dachte echt, sie kämen langsam aus dem Loch. Junger Qb, Receiver, Mack..

finde ich schade, dass das Gerüst nun eingerissen wird.. vielleicht 1 oder 2 Jahre vor dem richtigen Angriff

Zitat von pointi

zum thema in-game: wenn die o-tackles förmlich bei jedem play überlaufen werden, könnte man vielleicht mal darüber nachdenken, ihnen etwas hilfe in form von zusätzlichen blockern zur seite zu stellen. auch das war vor 10 jahren durchaus schon usus.

Etwas länger her, aber hierzu wollte ich noch was schreiben.. Du erinnerst dich noch an das 5 Sack Game von Mack gegen uns... Auch da war unser HC der Meinung TE Hilfe sei nicht nötig... Der stammt ja aus einer ähnlichen Generation wie Chucky. Mag sein das man es vor 10 Jahren auch gemacht hat, aber evtl. ist es einfach nicht Grudens Ding...
es gibt halt Leute die schaffen es sich zu kontinuierlich an die Veränderungen des Spiels anzupassen (Andy Reid als absolut bestes Beispiel genannt) und welche die schaffen es nicht.

Mein Punkt war allerdings auch weniger auf das Ingame bezogen, sondern ob man mit seiner Art noch die Spieler von heute erreicht. Es ist eine komplett andre Generation an Spielern, gepaart mit Twitter und co. am Start.
Ist aber halt nur ne Vermutung. Evtl. ist auch einfach nur sein Ego in den 10 Jahren ums 1000 fache gewachsen..

Zitat von pointi

das was gruden da veranstaltet hat alles keinen arsch und keinen kopf. das problem sind weniger veraltete schemes und dergleichen, die man mit der langen abwesenheit erklären könnte, sondern grundlegende dinge, die man eigentlich nicht so einfach vergessen kann bzw. ein personalmanagement wo man aus dem staunen nicht mehr rauskommt.

Als GM war er doch auch in Tampa nicht wirklich gut, aber ganz grundsätzlich riecht für mich das ganze eher nach ner Ego Sache. Soll mein Team werden, damit wenn wir Erfolg haben alles auf mich zurückfällt.
Anders ist es zumindest nicht zu erklären.

Da man 2019 auch einen neuen QB (auf nen Rookie Deal) bei Euch sehen wird(alles andere wäre ein Weltwunder) , war der mack Deal übrigens noch bescheuerter. Den mit einem QB auf einem Rookie Deal hätte man mack viel leichter bezahlen können...

Zitat von Django22

Mck ist 100% am Ende der Season weg!

Würde es nicht um die Abfindung gehen, würde der wohl jetzt schon gehen.

Zitat von aikman

Ich glaube nicht mal, dass Carr da eine Rolle spielt, zumal man da auch halbwegs günstig nach der Saison aus dem Vertrag kann.

Ich halte es für komplett ausgeschlossen, dass Carr nächstes Jahr noch für die Raiders spielt.
Gruden verschbelt nicht das komplette Roster um dann den QB zu behalten.

Zitat von WolfsburgerJung

Würde mich nicht wundern, wenn das noch passiert, allerdings liefert Carr derzeit nicht gerade viel dafür, dass man viel für ihn bekommen würde

Für Carr ist am Ende der Saison garantiert ein weiterer - mittlerer niedriger First Rounder (Jacksonville ?) . Selbst wenn er nach der 2016 Saison schwächelt, da wird es garantiert Coaches geben die denken den kriegen wir wieder hin...

Zitat von pointi

es gab über die jahre den ein oder anderen coach, der für mich ein rotes tuch war, aber gehasst hab ich keinen von denen. jetzt ist es so weit.

Mein Beileid. Ich kann dir aus Erfahrung sagen, es gibt nichts schlimmeres. Unser aktueller HC ist kritisch zu sehen, aber der ist ein grund sympathischer
Typ dem man eigentlich Erfolg gönnt. Dem Ego Manic MCD habe ich nicht mal ne trockene Klobrille in DV gegönnt.
Und Gruden werdet ihr so schnell nicht los.
Ich hoffe es tröstet dich ein wenig, dass du wenigsten in der Mock Draft nächstes Jahr richtig zu schlagen kannst...

Aber auch danke an Chucky. Den Bears konnte ich einfach die Daumen drücken, damit euer Pick nicht zu hoch ist. Aber den Cowboys

Man sollte nicht vergessen, dass auch Beastmode sein wohl letztes Karriere Spiel gemacht hat. Glaube kaum, dass er noch Lust hat, in dieser Trümmertruppe noch ein Jahr dran zu hängen.

Schade, dass eine tolle Karriere (wahrscheinlich) so endet.

Selbst als Div-Rivale tut mir das echt leid was in Oakland passiert...

Frage nur: Tauscht Gruden die 3 x 1.Rounder in den 1.OVR ein und nimmt sich einen Kicker?

Spaß...schon mies wenn er nun alles weggibt was grade laufen kann und in 2 Jahren den Job verliert.

Kopf hoch Jungs!

Bei Cooper bin ich explizit anderer Meinung als die Mehrheit hier. Der ist für mich jedes Jahr schwächer geworden, hat nie um den Ball gefightet, liess sich zu leicht pressen und war teilweise komplett M.I.A.

Unser Go To Guy war nie #89 sondern immer Crabtree.

Der Trade als solcher ist somit ok für mich.

Was ich scheisse finde -> der Neuaufbau wird Jahre brauchen, weitere beschissene Jahre. Ich werde alle meine Raiders-spezifischen Ausgaben (London, Merch etc.) jetzt runterfahren auf Null, bis ich mal einen Plan erkennen kann.

Als neutraler Beobachter kann man jedenfalls nur fassungslos den Kopf schütteln, was bei den Raiders unter Gruden seit längerem jetzt abgeht. Wenn man zynisch wäre, könnte man glatt denken, der ist von KC, Den, LAC da reingeschleust worden, um einen Div-Konkurrenten erstmal auf ein paar Jahre komplett zu eliminieren

Da hat einer einen Plan

Zitat von MM

Bei Cooper bin ich explizit anderer Meinung als die Mehrheit hier. Der ist für mich jedes Jahr schwächer geworden, hat nie um den Ball gefightet, liess sich zu leicht pressen und war teilweise komplett M.I.A.

Unser Go To Guy war nie #89 sondern immer Crabtree.

Der Trade als solcher ist somit ok für mich.

Was ich scheisse finde -> der Neuaufbau wird Jahre brauchen, weitere beschissene Jahre. Ich werde alle meine Raiders-spezifischen Ausgaben (London, Merch etc.) jetzt runterfahren auf Null, bis ich mal einen Plan erkennen kann.

Wenn man mal nur die Zahlen her nimmt bin ich bei MM . Guter trade.

Cooper war in dieser Saison die dritte Option mit 32 targets. (Cook 43 targets, Richard 37)
22 catches, 280 yards , catch% 68,8%

Das ist wirklich nicht beeindruckend.
Auch letztes Jahr war die Leistung überschaubar.
Ob das jetzt in Dallas ganz anders wird kann niemand vorher sagen, aber da sieht ein 1st round pick echt viel aus.

Das Signal für den locker dürfte nach dem Mack trade auch egal sein.
Die Spieler wissen ja seit Saisonstart das die weiße Fahne gehisst wurde.

Gruden tradet nicht (nur) für die Picks, er holt sich damit Capspace um Veterans zu signen (/traden, gegen die Picks). Wenn dann die Rookies noch einigermaßen gute und billige „Lückenfüller“ sind (und da ist die Wahrscheinlichkeit höher) dann geht das für ihn auf.

Ich hab in London zur Halbzeit das Stadion verlassen und bin nun noch angepisster! Unglaublicher Müll gerade.

Zitat von flump

Cooper war in dieser Saison die dritte Option mit 32 targets. (Cook 43 targets, Richard 37)
22 catches, 280 yards , catch% 68,8%

Das liegt aber doch an System / Playcalling / Carr. Das sind TE und RB die Dumpoffs bekommen, was kann da ein WR dafür?

Aber wenn System/Playcalling usw. dafür verantwortlich sind ist es doch umso besser wenn man value für jemanden bekommt den man nicht "braucht".

Das Problem momentan ist dass es einfach an jeder Ecke stinkt.

Das Team zeigt, wenig bis null Effort. Da scheint es doch im Locker Room ordentlich zu brodeln. Meine Vermutung ist immer noch das Gruden dass Team an dem Tag verloren hat, als er deren besten Spieler getraded hat und im Anschluss erzählt hat das Mack kein Raider mehr sein wollte. Das nehme ich ihm nicht ab, alles was man so hört und liest wollte Khalil ein Raider bleiben. Die Spieler sprechen doch auch untereinander und ich denke keiner wird gerne angelogen. Als Spieler würde ich mir denken, dass einen der coach wenn man geht einen auch noch in den Rücken fällt.

Was mir gehörig auf die Nerven geht ist dass Thema dass das Team nicht so talentiert wie Gruden es gerne hätte und auch die falschen Typen drin sind. Ein guter Coach MUSS in der Lage sein, aus einem mittelmäßigen Team ein gutes zu machen. Wir erinnern uns alle das Goff bei den Rams als Bust galt bevor McVay kam. Gutes Coaching ist also durchaus essentiell.

Lorenzo Neal hat eine ganz interessante These aufgestellt. Über den Super Bowl win von Gruden sagt man immer dass dies Dungy´s Team war und ihm dass gehörig nervt. Somit macht er jetzt ein Clean House dass dies nicht wieder passieren kann. Vor 3 Monaten hätte ich gesagt da ist viel Fantasie bei, aber mittlerweile halte ich was Gruden Ego angeht so einiges für möglich.

Zitat

Gewonnen hat er ihn erst, wenn er den Pick auch versenkt. Zur Zeit hat er einen 24 jährigen WR gegen einen Draftpick eingetauscht.

Ganz genau und wenn man es kritisch sieht hat er erst dann "gewonnen" , wenn der Spieler besser als Cooper ist/wird....
Und genau da steht das Risiko im keinem Verhältnis , weil das Risiko viel zu groß ist , das man eine Niete zieht.

Ich vestehe absolut , das man Spieler tradet wo einiges vorgefallen ist und eine Kleinigkeit dann den Ausschlag gibt.
Ich vestehe Trades, wo der Spiler wirklich offensichtlich absolut nicht in´s System passt.

Ich verstehe null komma null , wie man einen Spieler wie Mack für z.B. zwei Firts´tradet , weil man dieses Jahrhundert-value an z.B. # 19 und # 16 (so siehe ich die Draft-spots ca. , Stand heute) so gut wie unmöglich erzielen kann.

Und das gleiche gilt für Cooper - siehe Abschnitt 1.

Mal wieder eine tolle Fanbase , für die mir diese Entwicklung wirklich leid tut.
Gruden hin oder her , die Gefahr das dieses Team für eine Dekade zertradet wurde ist einfach da.

Mich wundert es eher wie viele sich von Grudens-Worten haben verschaukeln lassen. Es war doch schon vor der Vertragsunterschrift klar dass Gruden die Raiders einreißen wird und alles auf Las Vegas augerichtet ist. Ob das alles so aufgehen wird, muss man abwarten, aber der Plan stand von Anfang an und wird konsequent umgesetzt, mich überrascht hier garnichts. Carr dürfte der nächste sein.

Gruden und die Verantwortichen haben mit Oakland abgeschlossen.