• Die Roster bzw. Wahlergebnisse sind raus. Für einen Chargers Fan diesmal ne nette Sache, obwohl mir die Nummer eigentlich ziemlich egal ist. Auch kann man sich wieder herrlich über diverse Spieler aufregen, die (unverdient) drin sind oder eben seltsamerweise eben nicht.

    Spontan mein Senf dazu: Was z.B. A.Rodgers da diesmal zu suchen hat, ist mir ein Rätsel und auch warum A.Luck in der AFC nicht dabei ist. Genauso fehlt der NFL-Leading Tackler Leonard. Auch bei den AFC Kickern ist Myers, statt Fairbairn oder Tucker gewählt worden usw.

    Schön (und verdient) ist hingegen das hier: "Lindsay is the first undrafted offensive rookie to make the Pro Bowl."


    AFC PRO BOWL ROSTER BY POSITION


    OFFENSE
    Wide receiver: DeAndre Hopkins*, Houston Texans; Tyreek Hill*, Kansas City Chiefs; Antonio Brown, Pittsburgh Steelers; Keenan Allen, Los Angeles Chargers
    Tackle: Taylor Lewan*, Tennessee Titans; Alejandro Villanueva*, Pittsburgh Steelers; Eric Fisher, Kansas City Chiefs
    Guard: David DeCastro*, Pittsburgh Steelers; Marshal Yanda*, Baltimore Ravens; Quenton Nelson, Indianapolis Colts
    Center: Maurkice Pouncey*, Pittsburgh Steelers; Mike Pouncey, Los Angeles Chargers
    Tight end: Travis Kelce*, Kansas City Chiefs; Eric Ebron, Indianapolis Colts
    Quarterback: Patrick Mahomes*, Kansas City Chiefs; Philip Rivers, Los Angeles Chargers; Tom Brady, New England Patriots
    Running back: James Conner*, Pittsburgh Steelers; Melvin Gordon, Los Angeles Chargers; Phillip Lindsay, Denver Broncos
    Fullback: Anthony Sherman*, Kansas City Chiefs


    DEFENSE
    Defensive end: J.J. Watt*, Houston Texans; Myles Garrett*, Cleveland Browns; Melvin Ingram, Los Angeles Chargers
    Interior lineman: Geno Atkins*, Cincinnati Bengals; Jurrell Casey*, Tennessee Titans; Cameron Heyward, Pittsburgh Steelers
    Outside linebacker: Von Miller*, Denver Broncos; Jadeveon Clowney*, Houston Texans; Dee Ford, Kansas City Chiefs
    Inside linebacker: C.J. Mosley*, Baltimore Ravens; Benardrick McKinney, Houston Texans
    Cornerback: Xavien Howard*, Miami Dolphins; Jalen Ramsey*, Jacksonville Jaguars; Stephon Gilmore, New England Patriots; Denzel Ward, Cleveland Browns
    Free safety: Derwin James*, Los Angeles Chargers; Eric Weddle, Baltimore Ravens
    Strong safety: Jamal Adams*, New York Jets


    SPECIAL TEAMS
    Kicker: Jason Myers*, New York Jets
    Long snapper: To be named by coach.
    Punter: Brett Kern*, Tennessee Titans
    Return specialist: Andre Roberts*, New York Jets
    Special teamer: Adrian Phillips*, Los Angeles Chargers


    NFC PRO BOWL ROSTER BY POSITION


    OFFENSE
    Wide receiver: Julio Jones*, Atlanta Falcons; Michael Thomas*, New Orleans Saints; Adam Thielen, Minnesota Vikings; Davante Adams, Green Bay Packers
    Tackle: Tyron Smith*, Dallas Cowboys; Terron Armstead*, New Orleans Saints; Trent Williams, Washington Redskins
    Guard: Zack Martin*, Dallas Cowboys; Brandon Brooks*, Philadelphia Eagles; Trai Turner, Carolina Panthers
    Center: Alex Mack*, Atlanta Falcons; Max Unger, New Orleans Saints
    Tight end: Zach Ertz*, Philadelphia Eagles; George Kittle, San Francisco 49ers
    Quarterback: Drew Brees*, New Orleans Saints; Jared Goff, Los Angeles Rams; Aaron Rodgers, Green Bay Packers
    Running back: Todd Gurley*, Los Angeles Rams; Saquon Barkley, New York Giants; Ezekiel Elliott, Dallas Cowboys
    Fullback: Kyle Juszczyk*, San Francisco 49ers


    DEFENSE
    Defensive end: Cameron Jordan*, New Orleans Saints; DeMarcus Lawrence*, Dallas Cowboys; Danielle Hunter, Minnesota Vikings
    Interior lineman: Aaron Donald*, Los Angeles Rams; Fletcher Cox*, Philadelphia Eagles; Akiem Hicks, Chicago Bears
    Outside linebacker: Khalil Mack*, Chicago Bears; Ryan Kerrigan*, Washington Redskins; Anthony Barr, Minnesota Vikings
    Inside linebacker: Luke Kuechly*, Carolina Panthers; Bobby Wagner, Seattle Seahawks
    Cornerback: Kyle Fuller*, Chicago Bears; Patrick Peterson*, Arizona Cardinals; Darius Slay, Detroit Lions, Byron Jones, Dallas Cowboys
    Free safety: Eddie Jackson*, Chicago Bears; Harrison Smith, Minnesota Vikings
    Strong safety: Landon Collins*, New York Giants


    SPECIAL TEAMS
    Kicker: Aldrick Rosas*, New York Giants
    Long snapper: To be named by coach
    Punter: Michael Dickson*, Seattle Seahawks
    Return specialist: Tarik Cohen*, Chicago Bears
    Special teamer: Cory Littleton*, Los Angeles Rams
    * Indicates starter


    http://www.nfl.com/news/story/0ap…bowl-in-orlando

  • Ist einer der AFC QBs wirklich der Kollege aus New England, der im letzten Spiel eine absolute Rookie-INT im Fallen geworfen hat? ;)

    "If you aren't going all the way, why go at all?"
    - Joe Namath

  • Schade das manche um die Teilnahme betrogen wurden.

    Es geht ja immerhin um die legacy und die künftigen HoF Bewerbung.
    Sowas sieht halt immer gut aus.

    Was ein Brady und ein Rodgers da zu suchen haben ist mir auch schleierhaft.

    Josie´s on a vacation far away..... :musi:

  • ist der AFC Kicker wirklich der Kollege aus New York, der im letzten Spiel 2 Extra Points verschossen hat? :D

    Jap, genau der ist es. Und das absolut zu Recht. Eine der wenigen Positionen, bei der nach Leistung in dieser Saison gewertet wird und nicht nach der der vergangenen Jahre oder nach dem Nachnamen. Myers spielt tatsächlich ne außerordentlich gute Saison und war bei beispielsweise den PAT-Versuchen bis Samstag nahezu perfekt. Auch die FG-Quote ist stark, besonders bei 50+ yards.

    Hier die Statistik:

    https://www.pro-football-reference.com/players/M/MyerJa00.htm

    Live NFL Action

    Jets - Ravens (23.10.2016 MetLife) 24-16
    Seahawks - Raiders (14.10.2018 Wembley) 27-3
    Jets - Dolphins (08.12.2019 MetLife) 22-21
    Saints - Colts (17.12.2019 Superdome) 34-7

    2 Mal editiert, zuletzt von Flip (19. Dezember 2018 um 11:05)

  • AFC passt sogar fast überall.
    Lediglich Clowney ist hier ein Witz. Da seh ich Chubb oder TJ Watt deutlich vorn.

    Warum ein Leonard da nicht vorkommt ist mir echt ein Rätsel. Vermutlich weil sie ihn als OLB geführt haben und er da gegen die Edge Rusher konkurriert. Wäre er als ILB gerankt müsste er deutlich vor Mosley und erst recht McKinney stehen müssen. Von den Stats her müsste Leonard sogar Defensive Player of the Year werden. Erst recht wenn man das mit Luke Kuechly 2013 vergleicht, als dieser den Award gewann. Würde mich also nicht mal wundern, wenn Derwin James def. Rookie of the Year wird, wobei dieser auch sehr stark ist. Gegen KC hab ich allerdings nicht so viel von ihm gesehen.

    Schade auch für Mark Nzeocha. Dabei hat er das Fan Voting für NFC Special Teamer angeführt.

  • Was ein Brady und ein Rodgers da zu suchen haben ist mir auch schleierhaft.

    Am Ende heißt das QB-Duell im Pro Bowl doch eh Nick Mullens gegen Case Keenum, also warum jetzt schon aufregen?

    Beverly Hills 90210, Cleveland Browns 3

  • Die stats geben Brady als Teilnehmer durchaus her.
    Ich persönlich hätte zwar lieber Luck gesehen aber darin jetzt eine bodenlose Frechheit zu sehen ist schon lustig. :)
    Und seltsam auch das bei einem fanvoting der erfolgreichste QB aller Zeiten einen Bonus bekommt. Quelle surprise ! :thumbsup:

    Auch Rodgers' Zahlen sehen ja gut aus. Hier habt ihr wohl nur die Beleidigte-Leberwurst-Körpersprache im Gedächtnis und nicht die eigentliche Leistung.

  • Jap, genau der ist es. Und das absolut zu Recht. Eine der wenigen Positionen, bei der nach Leistung in dieser Saison gewertet wird und nicht nach der der vergangenen Jahre oder nach dem Nachnamen. Myers spielt tatsächlich ne außerordentlich gute Saison und war bei beispielsweise den PAT-Versuchen bis Samstag nahezu perfekt. Auch die FG-Quote ist stark, besonders bei 50+ yards.

    alles gut, war mehr im Spaß gemeint. :bier: Ich hatte nur das Jets Spiel gegen die Texans geschaut, und das war erstens nach Abgabe der Ballots und zweitens wahrscheinlich sein schlechtes Spiel im Jahr...


    Warum ein Leonard da nicht vorkommt ist mir echt ein Rätsel.

    volle Zustimmung, der Junge ist bärenstark.

  • Weder Brady noch Rodgers gehören da rein, wenn man die Leistung diese Saison als Latte setzt. Aber im Voting spielt(e) eben auch schon immer eine gehörige Portion Lebensleistung und "Name" eine Rolle. Im Sinne von "wenn Du erst ein paar Mal drin warst, musst Du Dich schon extrem schlecht anstellen, es nicht mehr zu sein"

    Und manche haben wirklich ein Problem mit der POs. Die LB Leonard und auch vanderEsch hätten da reingehört, aber wie rumpel schon schrieb, haben sie im Prinzip die falsche Positionszuordnung bzw. kommen gegen die Pass-Rusher nicht an. Vielleicht sollte man da mal in "Pass-Rush-LB" und Tackle-LB trennen oder alle LB (ILB+OLB) einfach in einen Topf werfen. :madness

    Und das nachher im PB-Spiel selber natürlich dann wohl Carr gegen Fitzpatrick antreten ist ne andere Geschichte. Für mich ist die reine Wahl ein Zeichen der Anerkennung/Wertschätzung, was die Spieler in den Augen der Fans/Spieler/Fachleute usw. in der abgelaufenen Saison gebracht haben. Das Spiel ist da eher ein Witz. Aber die Berufungen selbst sind, wie hier auch schon mal angesprochen wurde, dass eigentlich wichtige. Klingt halt gut wenn es z.B. heißt 10 Time ProBowler

  • Ich persönlich hätte zwar lieber Luck gesehen aber darin jetzt eine bodenlose Frechheit zu sehen ist schon lustig.

    Wer schreibt was von bodenloser Frechheit? Hier steht nur was von Unverständnis.

    Und seltsam auch das bei einem fanvoting der erfolgreichste QB aller Zeiten einen Bonus bekommt. Quelle surprise !

    Ein Glück, dass Brady sein HoF-Ticket sicher hat. Jedes Mal, wenn jemand bei der Hall Of Fame-Debatte von Spielern den Pro Bowl erwähnt, stirbt irgendwo auf der Welt ein kleines Kätzchen.

    Auch Rodgers' Zahlen sehen ja gut aus. Hier habt ihr wohl nur die Beleidigte-Leberwurst-Körpersprache im Gedächtnis und nicht die eigentliche Leistung.

    Er spielt keine gute Saison. Nicht für Aaron Rodgers Verhältnisse, allgemein. Nur die Nummer 18 in ESPNs RAW Passer Rating und Yards/Attempt, nur die 28 nach Completion Percentage. Man sollte nicht nur auf die erworfenen Yards schauen.
    Russell Wilson oder Matt Ryan wären da eher meine Wahl gewesen (auch Goff hätte ich nicht nominiert).

    Beverly Hills 90210, Cleveland Browns 3

  • Ein Glück, dass Brady sein HoF-Ticket sicher hat. Jedes Mal, wenn jemand bei der Hall Of Fame-Debatte von Spielern den Pro Bowl erwähnt, stirbt irgendwo auf der Welt ein kleines Kätzchen.

    das ist wirklich ein Problem in der NFL - aufgrund der inflationären Absagen fürs eigentliche Pro Bowl Spiel gibt es jedes Jahr mindestens doppelt so viele Pro Bowler wie ursprünglich gewählt - und dementsprechend sind einige Resümees "gepimpt".
    Im Prinzip dürfte nur das All Pro Kriterium zählen für ein Hall of Fame Renomee, aber das ist wieder sehr eng weil Leagueweit nur wenige Slots da sind.

    Er spielt keine gute Saison. Nicht für Aaron Rodgers Verhältnisse, allgemein.

    falscher Ansatz, eine Bewertung festzumachen an "für seine Verhältnisse". Wenn jemand die Messlatte extrem hoch legt, dann kann ein schwächeres Jahr immer noch besser/gleich gut sein wie die der Mitkonkurrenten.
    Es gibt aber - wie von dir dann noch angeführt - auch objektive Argumente, die gegen Rodgers (und auch gegen Brady) sprechen.

  • @Heeeath
    Du machst auch nichts anderes als dir die Zahlen zu suchen die für dein Argument sprechen. :)
    Und dein Vorwurf ich schaue nur auf yards ist halt das typische unverschämte ich bin schlauer als du Gelaber. *gähn*

    Man kann halt für und gegen jeden Argumente finden, denn es ist eine subjektive Wahl.

    Beispiele:
    Wilson hat jedes spiel einen Hirnfurz und Matt Ryan bekommt kaum ein Spiel gewonnen.

    Man findet vielleicht sogar für Fitzi Argumente. :rolleyes::saint:
    Bei Peterman wird es eventuell dann schon schwieriger.

  • Matt Ryan bekommt kaum ein Spiel gewonnen.

    Matt Ryan hat wie Rodgers 5 Siege zustande gebracht ;)
    Wenn du der Meinung bist, dass es Rodgers verdient hat, ist das ok, aber die Zahlen sprechen eher für Ryan.

  • Das war doch gar nicht der Punkt.
    Ich wollte doch nur sagen, dass man sogar gegen Ryan argumentieren kann. (Auch wenn das Argument mega schwach ist.)
    Persönlich hätte ich auch Ryan nominiert !

    Für Brady zu stimmen war übrigens aus einem ganz anderen Punkt schlecht:
    Der Kerl geht doch sowieso nicht hin.
    Wie oft wurde er ausgewählt und ging dann auch hin ? 8o
    Dürften nicht viele gewesen sein.

  • @Heeeath
    Du machst auch nichts anderes als dir die Zahlen zu suchen die für dein Argument sprechen. :)

    Du hast Rodgers gute Zahlen und Leistungen angesprochen, die Grundlagen für seine Pro-Bowl-Nominierung sind. Also Butter bei dir Fische: Welche?

    Beverly Hills 90210, Cleveland Browns 3

  • das ist wirklich ein Problem in der NFL - aufgrund der inflationären Absagen fürs eigentliche Pro Bowl Spiel gibt es jedes Jahr mindestens doppelt so viele Pro Bowler wie ursprünglich gewählt

    Das ist ein echtes Problem. Meine Meinung zum Pro Bowl dürfte ja bekannt sein, aber wenn ich so ein Spiel für die Fans mache und dann die besten Spieler keine Lust haben zu spielen, dann stimmt was am System nicht

  • Das wird tatsächlich ein ziemlicher stretch aber:
    Trotz der vielen Passversuche und der ganzen sacks die er einstecken muss hat er nur 2 ints geworfen.
    Verglichen mit den Jahren zuvor ist seine completion rate aber ein Stück runter gegangen das stimmt natürlich.

  • Das ist ein echtes Problem. Meine Meinung zum Pro Bowl dürfte ja bekannt sein, aber wenn ich so ein Spiel für die Fans mache und dann die besten Spieler keine Lust haben zu spielen, dann stimmt was am System nicht

    Kann man dann nicht nur die als pro bowler bezeichnen, wer entweder als erstes nominiert wurde (dann würden die zweiten wohl gar nicht erst kommen) oder wer nur wirklich da war?

  • aber wenn ich so ein Spiel für die Fans mache und dann die besten Spieler keine Lust haben zu spielen, dann stimmt was am System nicht

    Andererseits - aus Sicht der Spieler, warum sollte ich meine Saison unnötig verlängern? Ich sehe da auch keine Alternative, wie man das ändern kann. Ein Spiel mitten der Saison geht nun mal nicht und aufgrund des Sportes haben viele Spieler am Ende einer Saison zahlreiche Blessuren, die sie lieber auskurieren, als in so einem "Spiel für die Fans" zu stehen. Dazu fehlen alle Super-Bowl Teilnehmer seit man das Spiel auf die freie Woche zwischen Playoffs und SuperBowl gelegt hat.

    Meistens spielen dann die Spieler, für die ein Pro-Bowl eben doch noch ein Erlebnis ist und das sind meist die jungen Spieler oder diejenigen, die noch nie im Pro-Bowl waren. Für die anderen ist es eher lästig.

    aikman -> Chrizly (Namensänderung 3.2. 2023)

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

  • Andererseits - aus Sicht der Spieler, warum sollte ich meine Saison unnötig verlängern? Ich sehe da auch keine Alternative, wie man das ändern kann. Ein Spiel mitten der Saison geht nun mal nicht und aufgrund des Sportes haben viele Spieler am Ende einer Saison zahlreiche Blessuren, die sie lieber auskurieren, als in so einem "Spiel für die Fans" zu stehen. Dazu fehlen alle Super-Bowl Teilnehmer seit man das Spiel auf die freie Woche zwischen Playoffs und SuperBowl gelegt hat.
    Meistens spielen dann die Spieler, für die ein Pro-Bowl eben doch noch ein Erlebnis ist und das sind meist die jungen Spieler oder diejenigen, die noch nie im Pro-Bowl waren. Für die anderen ist es eher lästig.

    Jup. Früher als das ding noch in Hawaii war, war das ja auch etwas anders.

    a) waren da die Gehälter natürlich auch noch nicht so hoch wie heute, so das die Woche Urlaub da schon für den einen oder anderen nen Reiz hatte
    b) die Idee das in die Woche vor dem SB zu legen ist einfach bekloppt.

    Aber die Diskussionen über die Roster sind jedes Jahr wieder lustig :thumbsup:

    #FIREJOSEPH

  • Andererseits - aus Sicht der Spieler, warum sollte ich meine Saison unnötig verlängern? Ich sehe da auch keine Alternative, wie man das ändern kann. Ein Spiel mitten der Saison geht nun mal nicht und aufgrund des Sportes haben viele Spieler am Ende einer Saison zahlreiche Blessuren, die sie lieber auskurieren, als in so einem "Spiel für die Fans" zu stehen. Dazu fehlen alle Super-Bowl Teilnehmer seit man das Spiel auf die freie Woche zwischen Playoffs und SuperBowl gelegt hat.
    Meistens spielen dann die Spieler, für die ein Pro-Bowl eben doch noch ein Erlebnis ist und das sind meist die jungen Spieler oder diejenigen, die noch nie im Pro-Bowl waren. Für die anderen ist es eher lästig.

    Ich schreibe das jedes Jahr, für mich ist das eine komplett sinnfreie Veranstaltung. Egal wann in der Saison. Aber selbst die NFL sollte das mittlerweile gemerkt haben. Trotzdem wird der Quatsch jedes Jahr durchgezogen

  • Ich schreibe das jedes Jahr, für mich ist das eine komplett sinnfreie Veranstaltung. Egal wann in der Saison. Aber selbst die NFL sollte das mittlerweile gemerkt haben. Trotzdem wird der Quatsch jedes Jahr durchgezogen

    Solange die Quoten stimmen, wird es der NFL egal sein ob es sinnfrei ist.

    Gruß isten

    SB50 Champion Anderson Barrett Brenner Brewer Bush Caldwell Colquitt Daniels T.Davis V.Davis Doss Ferentz Fowler Garcia Green C.Harris R.Harris Hillman Jackson Keo Kilgo Latimer Manning Marshall Mathis McCray McManus Miller Myers Nelson Nixon Norwood Osweiler Paradis Polumbus Ray Roby Sanders Schofield Siemian Smith Stewart Talib Thomas Thompson Trevathan Vasquez Walker Ward Ware Webster S.Williams Wolfe Anunike Bolden Bruton Clady Heuerman Sambrailo K.Williams

  • Ich schreibe das jedes Jahr, für mich ist das eine komplett sinnfreie Veranstaltung. Egal wann in der Saison. Aber selbst die NFL sollte das mittlerweile gemerkt haben. Trotzdem wird der Quatsch jedes Jahr durchgezogenIt

    It's all about the money.

    Sunday’s NFL Pro Bowl earned a 5.3 rating and 8.6 million viewers across ESPN and ABC, per Nielsen fast-nationals — up 26% in ratings and 14% in viewership from last year on ESPN alone (4.2, 7.6M). Figures include TV and streaming viewership.

    Warum sollten die NFL und die Sender die nach Content schreien, das jemals aufgeben? Zum Vergleich: Ein regular season Basketball Game der NBA hatte 2017/2018 im Schnitt ein Rating von 2.2

    aikman -> Chrizly (Namensänderung 3.2. 2023)

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

    Einmal editiert, zuletzt von Chrizly (19. Dezember 2018 um 14:27)

  • Solange die Quoten stimmen, wird es der NFL egal sein ob es sinnfrei ist.
    Gruß isten

    Erstes das und zweites sollte man zumindest berücksichtigen, dass man während dieser Woche dann doch als Fan ganz gute Möglichkeiten hat mit NFL Spielern in Kontakt zukommen. Das ist pr se doch eine gute Sache. Das das ganze sportlicher Kappes ist unbestritten.

    #FIREJOSEPH

  • Für Fans, die das gut finden, ist es doch eine schöne Sache. Die Challenges, das Drumherum, Spieler die viel Spaß haben.

    Vor 2 Jahren habe ich das Spiel live gesehen. Und mir hat es gefallen. Finde auch die Abstimmung interessant. Wegen mir muss man nichts ändern.
    Eher sollten die Spieler sich mal zusammenreißen.
    Wenn man verletzt ist: ok.
    Aber dank den Fans bekommt man überhaupt seine Millionen. Aber eine Woche dort am Pro Bowl zu sein ist doch kein Beinbruch. Danach hat man im grunde bis zum Sommer frei. Also kann man den fans auch was zurück geben und dort erscheinen.

  • Rodgers finde ich unverdient, da die Leistung in diesem Jahr nicht an vergangene Zeiten anknüpfen kann. LT Villanueva von den Steelers ist m.E. ein guter Spieler, aber leistungsmäßig nicht auf Pro Bowl Niveau - hier sehe ich einen Tunsil beispielsweise stärker. Aber Villanueva ist in den Staaten durch seine "Kriegshelden-Vergangenheit" (bewusst etwas überspitzt ausgedrückt - Villanueva war am College bei der Army und hat mehrere Auslandseinsätze hinter sich) einfach sehr beliebt und das fällt gerade bei einer Position wie O-Line besonders ins Gewicht (weil man die O-Liner halt kaum nach objektiven Stats beurteilen kann).

    Allgemeine Frage ohne Team- oder Spielerbezug: Warum wird nur 1 Strong Safety nominiert (aber beispielsweise 2 FS oder 3 OLB)? Alle "normalen" Positionen sind doppelt besetzt, nur die Strong Safety Position hat keinen Backup - macht für mich keinen Sinn...