Cleveland Browns Offseason 2020

  • Nur kurz :

    Euch alles Gute, ich nehme mir eine Auszeit.
    Nichts persönliches, streitet euch nicht.

    Go Browns

    -Joe Banner: “Since Mike Lombardi and I are Moe and Larry, we set out to find Curly."
    (J.Banner at the press conference regarding the endless coach search)

    -Funny, so many Browns fans still clamor for the "safe pick" ignoring that all we've done for 15 years is the "safe pick".

    "And when that turnaround happens, wherever I am, I will smile – more than a little bittersweetly – and say, to myself, “Go Browns!”
    Sashi Brown. A Cleveland Brown,bleeding brown an orange.

  • Nur kurz :

    Euch alles Gute, ich nehme mir eine Auszeit.
    Nichts persönliches, streitet euch nicht.

    Go Browns

    Dir eine gute Zeit.

    Weisst Du schon , wann Du zurück bist ? Draft ? Trainig camp ? Saisoneröffnung?

    Machs gut bis dahin

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Dann äußere ich gern auch mal schriftlich meine Einschätzung - im Podcast habe ich mich ja positiv zu den Entscheidungen geäußert und finde den Weg nicht nur spannend, sondern endlich konsequent.

    Musste Dorsey mit weg? Ja unbedingt. Für mich ist die Idee von Dorsey mit seinen "real Football Guys" krachend gescheitert und er hat es mit seinen Personalentscheidungen 2019 tatsächlich so schnell verbockt, dass nicht einmal der große Bonus mit dem Franchise-QB-Pick und OBJ-Trade noch wirkt. Dorsey kann durchaus Talent evaluieren, ist aber mit seinem Machtstreben und auch den Aktionen abseits des Draft nicht wirklich gut. Wenn er dann nicht bereit ist, seinen Posten anzupassen, ist die Trennung nur folgerichtig.

    Ist jung = schlecht? Brauchen wir einen "alten Hasen" als Ergänzung? Das Alters-Argument nervt mich. Letztes Jahr wollten noch alle einen McVay 2.0 und nun fürchten wir, dass unsere Führungsriege mit Mitte 30 überfordert ist. Es braucht kluge Leute, die einen Plan haben. Das ist ja hier keine Klinik, bei der man besser wird, wenn man die OP 200-mal durchgeführt hat. Jede Entscheidung zu einem Spieler ist doch maximal individuell, einzig der Prozess der Evaluierung muss passen. Und da habe ich keine Zweifel, dass Berry und Co. genau hier stark sind. Ich kann mir nichts vorstellen, was mehr hinderlich ist als einen "alten Mann", der ständig nur auf seine 20+x-Jahre pocht bei Entscheidungen. Und Berry ist keineswegs "grün", er ist seit 10 Jahren in der Liga und hatte mehrere hochrangige Positionen, vor allem im Scouting und zuletzt zweimal als Vice President of Player Personnel / Football Operations. Eine ganz normale Evolution jetzt GM zu werden.

    Haslam-Bashing: Mal ehrlich, wir alle finden Haslam jetzt nicht sonderlich sympathisch, aber wir werden keinen neuen Owner bekommen. Also verurteilen wir jetzt das neue Front-Office, weil Haslam es erwählt hat? Die einzige Alternative wäre ein McDaniels-FO gewesen. Mit massiven Umbrüchen in der gesamten Organisation. Das kann man gut finden, aber ich persönlich sehe solch einen Umbruch nicht notwendig mit dem aktuellen Potential im Kader. Und ich verstehe Haslam zumindest darin, dass er auch nicht wieder 3 Jahre warten will, bis es sich einspielt. Daher ist Berry als GM nur logisch. Er kennt die Browns und die Situation und kann ohne Strukturwandel direkt die notwendigen Veränderungen im Roster herbeiführen.

    Stefanski als Rookie-HC: Ich verstehe die Reaktion nach dem Debakel mit Kitchens als Rookie-HC und der Schrei nach Erfahrung. Aber wen als spannenden und erfahrenen HC gab es denn auf dem Markt? Rivera - keine Chance. McCarthy - möglich aber passt nicht zur strategischen Ausrichtung. Die anderen Kandidaten waren auch kaum erfahrener. Ich mag an Stefanski, dass er sich an den Stärken des Rosters ausrichten will. Genau DASS war Kitchens großer Fehler, er wollte cleverer sein als alle und seine Ideen unbedingt durchsetzen. Mir gefällt weiter, dass er viele seiner Ideen von den Vikings bei den Browns weiterführen kann. Da sehe ich einfach gute Chancen, dass es funktionieren KANN. Und klar ist: Keiner von uns weiß, ob irgendein neuer HC funktioniert. Bei den interviewten Kandidaten war er bei mir aber auch ein Favorit.


    Ich sehe momentan ein Ownership dass sich von einem Einflüsterer die Richtung vorgeben lässt und nicht einfach die Klappe hält und die Leute an der Front machen lässt. Jetzt ist Alignment angesagt und DePodesta, Berry und Stefanksi sind on the same Page. Die Profis meinen, dass Hue der Einzige Spielverderber in dem Analytics will right this Ship Spiel war. Wir werden ja sehen. Wenn es denn für einen winning Record reicht, werde ich mein Fähnchen hervorholen und heftig schwenken. Bis dahin bleibe ich skeptisch. Auch wenn das bedeutet, das bisher Geschehene als "schlecht" zu bezeichnen. Ich bin lange genug Brownsfan um das auszuhalten.

    Die Haltung finde ich aber auch schwierig. DePodesta ist kein "Einflüsterer" - er wurde extra dafür engagiert die zukünftige Strategie mitzugestalten. Soll Haslam also nicht auf den Mann hören, den er genau dafür angestellt hat? Und kritisierst du DePodesta dafür, dass er seinen Job macht? Finde ich echt schwierig beide dafür zu kritisieren. Wenn du Analytics-Skeptiker bist, ist es nunmal schwierig, denn die Browns haben sich sehr bewusst für diesen Weg 2016 entschieden. Dann musst halt eher Giants-Fan werden, wenn dir "Old-School" mehr zusagt.

    --

    Ich finde den Weg sehr konsequent. Die Browns lassen sich nicht mehr von den öffentlichen Meinungen irritieren, dass man unbedingt "alte Hasen" auf allen Ebenen braucht. Man commited sich klar auf einen Weg mit "smart Guys". Das kann krachend scheitern, aber viele Indikatoren in der modernen NFL zeigen doch, dass die ganzen "Mittelwege" nicht in den Superbowl führen. Und für mich gäbe es nichts schlimmeres als dauerhaftes Mittelmaß....

    "And when that turnaround happens, wherever I am, I will smile – more than a little bittersweetly – and say, to myself, “Go Browns!”
    Sashi Brown - GM of the Cleveland Browns 2016-2017.

    brownsfans.de

    Einmal editiert, zuletzt von Mike09 (7. Februar 2020 um 22:50)

  • Merci für Deine gute Argumentation.
    Kann ich zu 100 % nachvollziehen und ist schlüssig.
    Irgendetwas muss ja gemacht werden und Bedenken ( meine aktuellen sind ja nun bestens versucht worden einzustreuen ) und Risiken gibt es bei fast allen Wegen.
    Mir war am wichtigsten, dass der dubiose Charakter McDaniels nicht kommt. Die anderen McD Bedenken ( Neuanfang) hast Du ja auch erwähnt.

    Die getroffenen Entscheidungen sind mit Risiken behaftet, aber ich warte jetzt mal ab.
    Wenn sich nichts neues mehr ergibt:
    ich habe meine "Ängste" ja schon zig fach erwähnt, daher brauche ich dies in den nächsten Monaten nicht mehr zu wiederholen.

    So, hoffen wir alle dass alles gut wird.

    Ja ich habe Eure letzten 2 oder 3 Podcats erstmalig angehört.
    Finde ich ganz gut, vielleicht schreibe ich drüben dann auch mal was dazu.
    Wer ist jetzt wer, dich und hizm kann man hier ja leicht identifizieren, sind die anderen beiden auch hier zu lesen ?

    GO BROWNS

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Nur kurz :

    Euch alles Gute, ich nehme mir eine Auszeit.
    Nichts persönliches, streitet euch nicht.

    Go Browns

    Gute Zeit, Drew :bier: Ist immer anregend und aufregend gewesen Deine Einschätzungen zu lesen und mit Deinen Emotionen mitzuleben. Ich hoffe Du kommst wieder. Langsam verkommt das hier zur Echokammer. Ich werde mich hiermit auch aus dem Channel für eine unbestimmte Auszeit verabschieden. Kritik ist ja nicht erwünscht und wenn dann auch noch auf Fragen nach Fakten mit beleidigter Emotionalität reagiert wird sollte man überlegen ob der Channel die gewünschte Richtung nach Vielfalt nimmt oder nur mehr unhinterfragte Fähnchenschwenkerei möchte.

    Macht es gut inzwischen und natürlich GO BROWNS!

  • @all:
    1. Schade wenn sich hier jemand zurückzieht. Ich habe das von Euch immer gerne gelesen da Ihr Euch mit den Themen auch intesiver mit beschäftigt habt als ich und mehr Wissen hattet.
    2. Beleidigt oder wehleidig oder eingeschnappt ( ich meine das generell und nicht auf jemanden bezogen) braucht hier keiner sein. Es sind doch keine Sissis hier. Wir gucken eine der härtesten Sportarten die es gibt und sollen Spaß and er schönsten Nebensache der Welt habe.
    3. Ich finde es gut, wenn kontrovers diskutiert / geschrieben wird statt dass EInheitslobhuddeli und unangebrachten "Rosa Brillen Optimismus" herrscht. Und aus dem Ruder ist hier IMO auch nichts gelaufen.
    4. Wir haben es natürlich bei der Historie der Browns nicht leicht. Das immer bitte berücksichtigen. Wenn Ärger entwickelt wird, dann doch bitte in Richtung an die Versager in Berea die das seit Jahrzehnten zu verantworten haben.
    5. Frust zu schieben wegen den Niederlagen oder gar den Messages hier im Forum. Haallllooo get a life. Da gibt es IRL ganz andere Probleme.


    So ! ichwill jetzt nicht mehr schreiben, hoffe dass hier weiter gern von Euch mitgeschrieben wird und Ihr bald wieder da seid.
    Sollte ich was falsch geschrieben haben, dann bitte Bescheid geben, ich halts aus.


    Go Browns

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

    Einmal editiert, zuletzt von Brownsfan (8. Februar 2020 um 19:40)

  • Das "zurückziehen" finde ich auch extrem schade, zumal ich finde das alle Lager durchaus ihre Berechtigung haben.

    Skepsis ist bei den Browns eigentlich schon historisch angebracht :jeck: und auf der anderen Seite gibt es die Optimisten, die sich über Andrew Berrys Rückkehr freuen und den Analytics-Ansatz vielversprechend finden. Wir werden bis weit in den Herbst ohnehin nicht feststellen, wer hier Recht behält.

    Dafür gibt es eigentlich genügend spannende Fragen:

    • Mit wem verlängert das neue FO noch? Allen voran LB Schoebert wäre wichtig, aber auch die Frage nach den OT und spannenden Jungs wie WR Higgins (der jüngst erst einen mystischen Tweet absetzte)
    • Free Agent Kandidaten
    • Wen entlässt man noch aus teuren Verträgen (RT Hubbard, CB Carrie, LB Kirksey,..)

    Gibt doch genug Themen zu denen man lebhaft diskutieren kann :bier:

    "And when that turnaround happens, wherever I am, I will smile – more than a little bittersweetly – and say, to myself, “Go Browns!”
    Sashi Brown - GM of the Cleveland Browns 2016-2017.

    brownsfans.de

  • Das "zurückziehen" finde ich auch extrem schade, zumal ich finde das alle Lager durchaus ihre Berechtigung haben.

    Skepsis ist bei den Browns eigentlich schon historisch angebracht :jeck: und auf der anderen Seite gibt es die Optimisten, die sich über Andrew Berrys Rückkehr freuen und den Analytics-Ansatz vielversprechend finden. Wir werden bis weit in den Herbst ohnehin nicht feststellen, wer hier Recht behält.

    Dafür gibt es eigentlich genügend spannende Fragen:

    • Mit wem verlängert das neue FO noch? Allen voran LB Schoebert wäre wichtig, aber auch die Frage nach den OT und spannenden Jungs wie WR Higgins (der jüngst erst einen mystischen Tweet absetzte)
    • Free Agent Kandidaten
    • Wen entlässt man noch aus teuren Verträgen (RT Hubbard, CB Carrie, LB Kirksey,..)

    Gibt doch genug Themen zu denen man lebhaft diskutieren kann :bier:

    perfekt ausgedrückt :thup:

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Es gibt Neuigkeiten aus Berea

    Defensive coordinator Joe Woods will bring one of his old bosses to the Browns.
    The team his hiring Jason Tarver as its new linebackers coach, a person familiar with the move told the Beacon Journal on Saturday.

    Browns hiring Jason Tarver to coach linebackers, reuniting him with DC Joe Woods
    Woods worked for the Oakland Raiders as a defensive backs coach in 2014, Tarver’s third and final season as the defensive coordinator of the Raiders.


    Weiter neue Gesichter:

    Browns coach Kevin Stefanski made another addition to his staff on the other side of the ball, hiring TC McCartney and giving him the title of offensive assistant, a source confirmed after Cleveland.com reported the move.


    Zur DEF, 4 - 3

    Joe Woods has experience coaching 4-3 and 3-4 defenses, so he’s flexible.
    It’s good news for the Browns because Woods is going to stick with a 4-3 base scheme instead of trying to force a 3-4 upon players who aren’t best suited for it.
    Woods made the decision known Friday in a news release when the Browns formally named him their defensive coordinator.
    “I think you want to make sure that you’re putting the guys that you have in the right position to make plays,” Woods said in the release. “I know the personnel here is tailored toward a 4-3 scheme, which I’m very comfortable with. We’ll stay with the 4-3 system here and focus on putting the guys in the right positions to make plays.”
    Chris Kiffin will be instrumental in carrying out the vision of Woods, who spent this past season as the defensive backs coach and passing game coordinator of the San Francisco 49ers and coordinated the defense of the Denver Broncos from 2017-18.
    Kiffin has been hired as the new defensive line coach of the Browns after working as a pass rush specialist for the Niners the past two seasons, a person familiar with the move confirmed Friday. The 49ers had a ferocious four-man front and ranked fifth in the NFL last season with 48 sacks.
    The Browns have employed a 4-3 base scheme since 2017, when they drafted standout defensive end Myles Garrett first overall. Now Kiffin will be charged with maximizing the potential of Garrett and his fellow defensive linemen

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Warum schreibt hier keiner was zu den aktuellen wichtigen Personalentscheidungen?


    Bisher bin ich mit den Personalentscheidungen zufrieden. Das war ich aber auch letztes Jahr, als Kitchens als neuer HC vorgestellt wurde. Der Ausgang gerade Richtung Leadership und Disziplin dürfte bekannt sein. Was ich bisher über Stefanski, Berry & Co. gelesen habe, stimmt mich erstmal zuversichtlich. Ich fand es gerade auf Twitter übertrieben und anstrengend, dass direkt nach Berrys Verkündung in Bezug auf Analytics der Teufel an die Wand gemalt wurde. Allgemein wird das Thema Analytics ja überall heiß diskutiert. Ein bisschen mehr Entspanntheit auf beiden Seiten würde allen gut tun.

    Auch die Aussage von Joe Woods, welche du in deinem Beitrag zitierst hast, stimmt mich erstmal positiv, was unsere Defense angeht: “I know the personnel here is tailored toward a 4-3 scheme, which I’m very comfortable with. We’ll stay with the 4-3 system here and focus on putting the guys in the right positions to make plays.”

    Letztendlich müssen wir als Fans einfach abwarten, wie sich der ganze Coachingstaff und der Staff rund um Berry in den nächsten Wochen/Monaten entwickeln wird. Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt sagen, dass alles in die richtige Richtung geht. Würde ich darauf Haus und Hof wetten? Nein!

    Für mich persönlich steht jetzt eine der spannendsten und schönsten Zeit im Football an: Free Agency und Draft. Da kann sich der neue Staff schon mal beweisen.

    Allerdings habe ich, auch in Bezug auf deine o.g. Frage, in der letzten abgelaufenen Saison gemerkt, dass sich der College Football bei mir doch etwas mehr in den Vordergrund gestellt hat. Deswegen habe ich das ganze Thema "Coaching- und GM-Staff" auch nicht ganz so intensiv verfolgt, wie es wahrscheinlich die meisten hier getan haben. Das hat jetzt nicht unbedingt mit der Entwicklung der Browns zu tun. Niederlagen und Enttäuschungen ist man als Brownsfan ja gewöhnt (auch wenn ich erst seit der 1-15 Saison so richtig dabei bin), aber das ganze Drumherum (z.B. Atmosphäre, Rivalitäten, Recruiting), der Ehrgeiz der Spieler, die Traditionen usw., machen für mich den CFB doch interessanter als die NFL.

  • @Basti86

    bin auch froh, wenn nicht üebrall der große RESET Button gedürckt wird. Von daher geht es mir wie Dir.

    Wegen Draft und spannende Zeit.
    Da ticke ich anders.
    Erstens habe ich nur genug "Meinung" um in der ersten Runde noch mit picken zu können, danach aber nicht mehr.
    Die früheren Downgrades hätte ich genau so gemacht, einen Manziel hätte ich NIE !!!! geholt, einen Baker habe ich damals und gebe ich auch noch heute den Vorzug vor den anderen QBs aus dem jahrgang. Auch vor dem BAL QB.

    Daher sehe ich erst immer das Ergebnis der Draft, wenn die geholten Jungs am Spielfeld stehen.

    Ich will die OLine adressiert haben und die DEF.
    Das sind die 2 Stellschrauben für den Erfolg.

    Was wir früher an guten Olinern hatten und die ziehen liessen. EInfach nur Mist.

    Ja, wir Fans müssen nun wie immer abwarten. Für mich ist das Glas mehr voll als leer, es könnte aber ruhig auch noch etwas besser sein.

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Auch von mir nochmal kurz was zum Thema. Das nicht alles rund bei uns läuft ist kein Geheimnis, nur finde ich es persönlich eine Zumutung wenn man etwas grundsätzlich probiert in den Boden zu reden/schreiben und dabei auf seine Meinung pocht, gleichzeitig die Meinung anderer mit (in meinen Augen) dummen Worten/Sprichworten zu Grunde machen will. Ob das eine Basis ist auf der man diskutieren kann? Meiner Meinung nach nicht. Persönlich habe ich auch niemanden angegriffen, werde ich auch nicht.

    Beim Coachingkarussell bin ich voll bei @Basti86, ich war vor einem Jahr auch von Kitchens und Co angetan. Konnte man aufgrund der letzten Spiele als OC auch sein, dass er den Laden dann allerdings an die Wand fährt eher nicht. Spätestens nach der T-Shirt Nummer nach der Garrett Saga war er bei mir unten durch und ab da hat mich das Problem mit den ganzen Flags und der nicht vorhandenen Disziplin nicht mehr gewundert. Vom zum Teil desaströsen Playcalling usw. ganz abzusehen, welches man bei einem 1st Year HC noch "durchwinken" kann.
    Bei Stefanski werde ich dieses Jahr mit etwas weniger Euphorie in die Saison gehen, er macht soweit einen guten Eindruck und mir gefällt auch der Staff den er da zusammenstellt.

    Bei der GM Entlassung bzw. Wahl bin ich zwiegespalten. Ich finde Dorsey hat den Job nicht schlecht gemacht, auch wenn er zuletzt fragwürdige Entscheidungen getroffen hat (Release Smith z.B.). Gleichzeitig bin ich ein großes Fan von Analytics und bin gespannt auf Berry, von dem ich persönlich viel halte.

    Zu Haslam braucht man nicht mehr viel sagen, wiederholt sich schlicht und ergreifend immer und immer wieder. Ihm gehört der Laden und damit werden wir uns abfinden müssen.

    Ich bin jetzt mittlerweile Fan seit Jeff Garcia :huh: unser QB war, mein Vater war zwischen den 90er Jahren und bis 2010 beruflich immer wieder in der Region Ohio/Pennsylvania und hat uns immer wieder Kleinigkeiten von den dort ansässigen Teams mitgebracht. Die Auswahl war im nachhinein zum Kopf schütteln, Steelers und Browns Sachen :D und Jeff Garcia hat mich dann irgendwie zu den Browns bewegt.
    Long Story short, ich "bereue" kein einziges Jahr bisher und werde es auch in Zukunft nicht, so ein kleines bisschen Chaos gehört (leider) zu unseren Browns.

    Einmal editiert, zuletzt von MaHo20 (9. Februar 2020 um 17:01)

  • Ich bin weiter optimistisch. Bringt doch nix, sich von seinem Fansein frusten zu lassen. Wir haben einen neuen hoffnungsvollen HC, neues FO, einige gute Spieler, bekommen neue Trikots, haben eine gute Draftposition. There's always Next Year, also let's go! :thumbsup:

  • Ich bin weiter optimistisch. Bringt doch nix, sich von seinem Fansein frusten zu lassen. Wir haben einen neuen hoffnungsvollen HC, neues FO, einige gute Spieler, bekommen neue Trikots, haben eine gute Draftposition. There's always Next Year, also let's go! :thumbsup:


    Das kann aber auch nach hinten losgehen ;)

  • Viel schlimmer als aktuell geht's ja kaum und alles was bisher durchgesickert ist, klingt ja sehr positiv.

    Hi Hizm,

    ich weiss zwar nicht genau was Du mit "nicht schlimmer als aktuell" meinst,
    aber die Browns waren da schon in ganz anderen tieferen Gefilden.

    Insofern ist eher der Wunsch da sich nach relativ weit oben zu strecken und das war in den letzten Jahrzehnten selten der Fall ( "weit oben").

    Was ich mir wünsche ist ein gut ergänztes Team am 1. Spieltag, welches gut fokussiert und vorbereitet sein erstes Spiel absolviert
    ( man vermeidet dümmste Fehler und zeigt, dass im Sommer erfolgreich hart trainiert wurde)

    Das ist der Job von Stefanski udn Berry und Co und den Spielern.

    Sie bekommen keine Vorschusslorbeeren vor mir aber sie sollen jetzt ihre hoffentlich erfolgreiche Arbeit machen ohne Einmischung von Halsam oder hyterischen Druck der Presse
    Go Browns

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Es ging um die Trikots und ich persönlich, finde dass wir aktuell die hässlichsten ever haben. Aber gut, Geschmäcker können verschieden sein.

    ^^
    Ok. Bin auf der Leitung gestanden...... :top:

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Myles is back! ✌️

    Wenn er sich nicht mehr provozieren lässt ( wovon ich ausgehe) und die Schiris nicht übertrieben gegen ihn pfeiffen, dann wird er eine Monstersaison haben.
    Aber schon allein, dass er am Platz steht wird der DEF helfen. :thup::rockon:

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

    Einmal editiert, zuletzt von Brownsfan (12. Februar 2020 um 20:43)

  • Ex-Colts GM Ryan Grigson Reportedly Joins Browns in Advisory, Consulting Role

    Und ein Tweet hierzu
    The idea here is to have one exec head up scouting, and one head up everything else on the football side, with both reporting to the GM. Ryan Grigson and Ken Kovash are among those who could wind up factoring into that equation. (FWIW, this system works well in Philly.)

    GO BROWNS

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Aaahhhhh Myles Garrett... kann der nicht die Klappe halten ? Da muss man sich schon wieder aufregen.
    Jetzt fängt er wieder an und beschuldigt Rudolph das N Word gesagt zu haben.
    Auch wenn er recht hätte (was schon gut sein kann), dann muss er das auch beweisen können.

    Und überhaupt sollte er da nun mal einen Haken dran machen und dies nicht als Ballast in die neue Saison schleppen, auch seinem Team zu liebe.
    Wenn er vielleicht berechtigt noch einen Brass auf Rudolph hat, dann soll er dies durch Leistung am Spielfeld zeigen.

    Lieber drüber freuen, dass er jetzt wieder im Team ist.

    Neues Front Office: Bitte jetzt mal den Knaben zur Brust nehmen.

    Wenn sich Garrett noch so ein Ding leistet ist er leider weg.
    Ich hatte gehofft, er hätte etwas gelernt aus der Sache.

    Das was er jetzt öffentlich macht, schadet nur.

    Eine neue Unterrichtseinheit für das Team durch Berry und Steffanski muss eingeführt werden:
    Vorlessungstitel: "Smart sein"

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Also vorweg: Myles wurde dazu in einem Interview befragt. Soll er nun seine Aussagen revidieren? Die Story, die daraus gemacht wurde wärmt natürlich alles auf, aber ich kann und will Myles Garrett hier keinen Vorwurf machen. Klar wäre es einfach zu schweigen, aber jemanden zum Schweigen zu zwingen bei möglichem Rassismus halte ich für gefährlich und grundsätzlich falsch.

    Ich find deine Begründung zudem völlig falsch. Welche Beweise? Die NFL will die Audios nicht rausrücken, solange steht hier Aussage gegen Aussage. Garrett hat nach dem Spiel gesagt er habe eine rassistische Beleidigung wahrgenommen. Stell dir mal vor er antwortet jetzt im ESPN-Interview-Frage anders?!

    "Nee sorry war nur erfunden", "Ich bin mir nicht mehr sicher" - was wäre dann bitte in den Medien abgegangen? Wir werden nicht erfahren was passiert ist. Mason Rudolphs Vergangenheit macht es durchaus denkbar, dass die Worte gefallen sind, aber solange keine Audios veröffentlicht werden, bleibt er unschuldig.

    ---

    Du unterschlägst übrigens auch vollkommen die starken wohltätigen Aktionen von Myles Garrett in den letzten Wochen und Monaten. Dann pickt man sich lieber ein Interview raus...sorry aber sowas nervt mich. Ich will auch den Helmschlag überhaupt nicht gut reden, aber das Garrett-Bashing ist teils bizarr. Eine Entlassung zu fordern völlig unsinnig.

    Ich bin froh ihn im Kader zu haben und finde es gut, dass die Browns-Organization ihn unterstützt. Es war immer noch sein erster und einziger Fehltritt. Würden ihn die Browns jetzt im Rahmen einer Rassismus-Debatte fallen lassen, wären sie nicht mehr mein Team. It´s that easy.

    "And when that turnaround happens, wherever I am, I will smile – more than a little bittersweetly – and say, to myself, “Go Browns!”
    Sashi Brown - GM of the Cleveland Browns 2016-2017.

    brownsfans.de

  • Auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass es Garrett grundlos so aushängt (ich halte es für sehr unwahrscheinlich dass Rudolph das Unschuldslamm ist) muss er schön langsam nen Haken dran machen. Das Spiel ist schon lange vorbei und die Strafe für seinen unentschuldbaren Aushänger - egal ob N-Wort oder nicht - hat er auch abgesessen.

    Nun sollte sich der gute Myles wieder auf die Browns & Football konzentrieren und die Antwort mit überragenden Leistungen auf dem Platz bringen. Ich hoffe, die Verantwortlichen schaffen es, diese Sache in positive Energie für Garrett umzuwandeln, dann können sich die Browns auf eine krasse Monster-Saison von Myles freuen. Das Talent dafür ist da!

  • Wir werden nicht erfahren was passiert ist. Mason Rudolphs Vergangenheit macht es durchaus denkbar, dass die Worte gefallen sind, aber solange keine Audios veröffentlicht werden, bleibt er unschuldig.
    ---

    Wenn er es nicht beweisen kann, dann darf er dies nicht behaupten. Egal ob es jemand von uns , den Steelers oder Ravens oder oder oder ist.
    So eine Unterstellung bei DIESEM Thema ist auch kein Kavaliersdelikt.

    "Üble Nachrede " nennt man evt. solche Behauptungen hier in unserem Land und dies ist im Strafgesetzbuch gergelt. Ich denke, dass sowas auch privatrechtlich noch angegangen werden kann.
    Ich weiss nicht, ob es in USA auch ähnliche Regelungen gibt.
    Könnte mir aber gut vorstellen, dass Rudolph hier juristisch vorgeht oder vorgehen könnte.

    Zu Deiner Frage, was hätte er im Interview tun sollen :
    Wenn er auf das Thema angesprochen wird, kann er immer sagen, das ist Geschichte, er wird sich zu dem Thema öffentlich nicht mehr äussern, was gesagt wurde wurde damals schon gesagt.
    Und damit wäre das Thema ein für alle mal abgehakt.

    Mike : Was bringt es dies wieder aufzuwärmen, wenn es keine neuen Erkenntnisse gibt ?

    Zu den NFL Aufnahmen, ich habe gelesen, dass diese schon unetrsucht wurden und eben nichts gegen Rudolph verwertbares in DIESEM Zusammenhang aufgetaucht ist.
    Warum sollte die NFL hier Rudolph decken ?
    Der Eiergriff der ja zu sehen war, der ist schlimm. Das ist wieder eine andere Sache, weil hier ja die Sachlage eindeutig ist.

    Zu Rudolph.
    Traue ich ihm die Äusserung zu ? Zweifellos.
    Halte ich Rudolph charaktrerlich fül ok ? NEIN.

    Hat Garrett sich seitdem gebessert - JA
    Um so blöder, dass er jetzt wieder anfängt.

    Wenn es nun das letzte mal war, dann Schwamm drüber, ich hoffe nicht, dass es ein Dauerthema wird.

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • @Mike09
    Irgendwie kann ich nicht folgen. Nehmen wir mal an Rudolph hätte wirklich gesagt was Garrett behauptet. Legitimiert dies in irgendeiner Art und Weise das zuschlagen mit einem Helm auf einen ungeschützten Kopf? :madness

    PS: Ich möchte gar nicht wissen wieviel Trash Talk während eines Spiels stattfindet. Das ist sicherlich nicht schön, aber auch damit muss ein Profi umgehen können.

  • @Mike09
    Irgendwie kann ich nicht folgen. Nehmen wir mal an Rudolph hätte wirklich gesagt was Garrett behauptet. Legitimiert dies in irgendeiner Art und Weise das zuschlagen mit einem Helm auf einen ungeschützten Kopf? :madness

    PS: Ich möchte gar nicht wissen wieviel Trash Talk während eines Spiels stattfindet. Das ist sicherlich nicht schön, aber auch damit muss ein Profi umgehen können.

    Vielleicht reden wir hier aneinander vorbei.

    nein es legimitiert es nicht, aber es wäre bei der Bestrafung mit zu Berücksichtigen. Genau wie der belegte Griff "in die Batterie".
    Rudoplh wurde ja auch bestraft, über das Maß kann man sicher streiten .

    Das ist das eine.

    Das andere ist, dass ich über jemand anderen nur etwas Gravierendes behaupten kann, wenn ich es auch belegen kann.

    "a boar bleede hot´s scho imma gem, ober es wärn oiwa mehra..." - Meister Eder, Bayerischer Philosoph

  • Wenn er es nicht beweisen kann, dann darf er dies nicht behaupten. Egal ob es jemand von uns , den Steelers oder Ravens oder oder oder ist.So eine Unterstellung bei DIESEM Thema ist auch kein Kavaliersdelikt.

    "Üble Nachrede " nennt man evt. solche Behauptungen hier in unserem Land und dies ist im Strafgesetzbuch gergelt. Ich denke, dass sowas auch privatrechtlich noch angegangen werden kann. (...)


    Wenn jetzt das Opfer die Beweispflicht trägt wenn ihm Unrecht wiederfahren ist, gibts in vielen Gerichten nichtmehr viel zu tuhen.

    Jeder darf natürlich Dinge behaupten - auch wenn er die nicht beweisen kann, für Beweise sind auch andere Instanzen zuständig und nicht nur das Opfer selbst . :paelzer:

  • Vielleicht reden wir hier aneinander vorbei.

    Nein, glaube ich nicht. :bier:

    Ich denke wir sehen beide keinen Anlass das Thema ohne neue Belege zu diskutieren.

    Und ich bin vollkommen Deiner Meinung das Garrett das Thema im Interview hätte abschließen sollen, statt es aufzuwärmen. :madness

  • Ich kann ja verstehen, dass Rudolph nicht gerade der Beliebteste ist, aber wie wahrscheinlich schätzt ihr es denn ein, dass er dieses Wort "nur" in dieser Szene benutzt hat und sonst noch nie? Und hätte es so einen Vorfall schon gegeben, wären mehrere Spieler Myles Garrett zur Seite gesprungen. Ist aber soweit ich weiß nicht passiert oder? (vom Browns Team natürlich abgesehen).