Coronavirus

Zitat von Columbo

Einerseits natürlich falsch, andererseits bin ich auch der Meinung, dass es nicht zumutbar ist über Monate jede Woche 40 Stunden (+Überstunden und Freizeit) diese Masken zu tragen, da fördert man dann andere Krankheiten zu Tage.
Ich weiß hier von einigen kleineren Betrieben ( Bäckereien und Metzgereien), dass die Belegschaft kurz vor der offenen Revolte war, wegen der Maskenpflicht und da gibt der Chef dann irgendwann wohl nach.

Ich muss sagen, dass ich das auch nicht ertragen würde. Zum Einkaufen, absolut okay und sinnvoll, aber über so lange Zeit jeden Tag und über viele Stunden, das würde mich kaputt machen. Ich musste sie am Wochenende im Zug 2,5 Stunden tragen und hatte danach die Kopfschmerzen meines Lebens.

Welche Krankheiten werden durch das Tragen von Masken gefördert? Ich habe einige Verwandte und Bekannte die in der Pflege oder als Ärzte arbeiten. Einige davon hatten schon vor Corona +-40h / Woche eine Maske auf und niemand davon ist auf Grund des Tragens an irgendwas erkrankt. Das eine Maske unter umständen anstrengend ist und auch unangenehm sein kann, bestreite ich gar nicht, aber man sollte schon bei den Fakten bleiben, denn dass Masken krank machen, ist ein Argument von Hildmann und seinen Jüngern.

Psychische Belastungen durch die Corona Krise, welche es selbstverständlich gibt, haben wenig mit Masken tragen zutun.

Zitat von Silversurger

Tatsache, ich habe gerade nachgelesen, dass es in Niedersachsen so ist. Bin froh, dass ich hier nicht wohne.

Naja, die Maske ist ja nicht die einzige Hygieneregel, die es gibt. Und an den Kassen etc. sind natürlich auch überall Scheiben vorhanden. Und für Bereiche wie z.B. Friseure und Gastronomie gilt das natürlich nicht, da ist natürlich Maskenpflicht gegeben.
Mir fällt es ein bisschen schwer, das zu beurteilen. Ja, ich halte die Maskenpflicht grundsätzlich für sinnvoll, kann aber auch verstehen, dass es für viele hart ist, so eine Maske den ganzen Arbeitstag über zu tragen. Daher kann ich schon verstehen, dass man Verkäufer davon entbindet. Ich halte einfach entsprechend Abstand zu den Verkäufern.
Zumindest sprechen die Statistiken bisher nicht wirklich dafür, dass es dadurch in Niedersachsen schlechter läuft als woanders. Das kann natürlich eher zum Problem werden, wenn die Fallzahlen steigen sollten. Dann könnte man aber eine entsprechende Maskenpflicht immer noch nachziehen.

Zitat von illwill

Ich habe einige Verwandte und Bekannte die in der Pflege oder als Ärzte arbeiten. Einige davon hatten schon vor Corona +-40h / Woche eine Maske auf und niemand davon ist auf Grund des Tragens an irgendwas erkrankt.

Diese Personengruppen sind genauso wie Personen, die in Labors arbeiten entsprechend geschult. Stichwort regelmäßiger Maskenwechsel. Auch sind in solchen Berufen viele Hygienestandards quasi in der DNA verankert.
Ich behaupte auch nicht das die Maske ein großes Problem hinsichtlich Krankheiten darstellt und mir ist auch nur ein Fall bekannt, bei dem vermutlich unsachgemäßer (zu langer) Gebrauch zu einem Pilz im Rachenraum geführt hat. Ironischerweise eine Verkäuferin auf einem Wochenmarkt.

Zitat von Adi

in diesem Satz steckt eine gewisse Unlogik, wenn bekannt ist, dass Masken nicht einen selbst schützt.
Ums mal plagativ zu machen: Ich hab bei der Krankenkasse angerufen. Sie übernehmen die Kosten bei einer Blindarm-OP, auch wenn ich mich im Auto nicht anschnalle.

Was ist da unlogisch, das Beispiel oder das es wirklich so ist?

Zitat von WolfsburgerJung

Und für Bereiche wie z.B. Friseure und Gastronomie gilt das natürlich nicht, da ist natürlich Maskenpflicht gegeben.

Das "natürlich" leuchtet mir nicht ein - eine unbedeckte Bedienung an der Fleischtheke beunruhigt mich persönlich mindestens so sehr wie eine solche im Restaurant.

Zitat von Silversurger

Das "natürlich" leuchtet mir nicht ein - eine unbedeckte Bedienung an der Fleischtheke beunruhigt mich persönlich mindestens so sehr wie eine solche im Restaurant.

Naja, ein Friseur oder ein Kellner rücken mir schon ganz anders auf die Pelle als die Bedienung hinter der Theke.

Zitat von Raedwulf

Angeblich haben alle Verkäufer / Händler mit ihrer Krankenkasse geredet und die haben sie von der Maskenpflicht befreit. Sie übernehmen die Kosten auch bei einer Ansteckung. Überprüfen kann ich es nicht. Wie auch?
Die Kunden tragen fast alle Masken, denn die Händler sind angewiesen worden, keine Kunden zu bedienen, die keine Masken tragen.

Da die Masken den Träger derselben nicht schützen, sehr wohl aber seine Mitmenschen, ist es doch geradezu unsinnig, die Verkäufer von der Maskenpflicht zu befreien und die kurzzeitigen Besucher dazu zu verpflichten. Klingt danach, als sei da nicht mal ansatzweise zu Ende gedacht worden...

Ich stelle mir die Frage, ob die Krankenkasse die Verkäufer befreien kann? Ist das wirklich so?

Das die Krankenkasse die Übernahme der Kosten im Falle einer Infizierung verweigern kann, kann ich mir ohnehin kaum vorstellen. Ich kann falsch liegen, aber mit welcher Begründung sollte das funktionieren? Wie sollte die Krankenkasse nachweisen, dass ich mich grob fahrlässig verhalten habe und an welchem Ort ich ich mich infiziert habe?

Kenne mich da nicht aus, aber es würde mich interessieren.

Zitat von AlsterBayPacker

Da die Masken den Träger derselben nicht schützen, sehr wohl aber seine Mitmenschen, ist es doch geradezu unsinnig, die Verkäufer von der Maskenpflicht zu befreien ...

Die gehen aber mit "Argumenten" wie Atemnot und Asthma zum Arzt und der schreibt für sie deswegen ne Befreiung. Mit dem Rest hat das nix zu tun, das ist (zu 90%) ne egoistische Massnahme. Wie halt ne Krankschreibung wenn man keinen Bock auf Arbeit hat.

Zitat von Raedwulf

Die Kunden tragen fast alle Masken, denn die Händler sind angewiesen worden, keine Kunden zu bedienen, die keine Masken tragen.

Als Kunde würde ich dort nicht bei einem Händler ohne Maske kaufen.

Zitat von illwill

Welche Krankheiten werden durch das Tragen von Masken gefördert? Ich habe einige Verwandte und Bekannte die in der Pflege oder als Ärzte arbeiten. Einige davon hatten schon vor Corona +-40h / Woche eine Maske auf und niemand davon ist auf Grund des Tragens an irgendwas erkrankt. Das eine Maske unter umständen anstrengend ist und auch unangenehm sein kann, bestreite ich gar nicht, aber man sollte schon bei den Fakten bleiben, denn dass Masken krank machen, ist ein Argument von Hildmann und seinen Jüngern.
Psychische Belastungen durch die Corona Krise, welche es selbstverständlich gibt, haben wenig mit Masken tragen zutun.

Dann gehört dieser gute Mann hier wohl auch zu Attila Hildmann: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/11…ke-unbedenklich

Und wenn wir jetzt bei Bekannten und Verwandten sind kann ich ja auch von einer Freundin erzählen, die im Verkauf arbeitet und mittlerweile schon mehrere Male umgekippt ist oder kurz davor war. Ich kenne auch Intensiv-Pfleger, die überhaupt nicht damit klar kommen, weil sie zuvor eben nicht dauernd Masken getragen haben.

Wie gesagt, ich bin für die Maskenpflicht, halte manches aber nicht für zumutbar. Man kann sich schon leicht über Verkäufer aufregen, die keine Maske tragen, wenn man sie selbst nur zweimal die Woche für 20 Minuten beim Einkaufen tragen muss.

Zitat von Columbo

Dann gehört dieser gute Mann hier wohl auch zu Attila Hildmann: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/11…ke-unbedenklich

nein, er gehört wahrscheinlich nicht zu Hildmann.

Er sagt nur, dass eine Maske gefährlich ist, wenn man es falsch anwendet. Nun, die Maske stand damals am Beginn ein Alltagsgegenstand zu werden weswegen sie diese Aufmerksamkeit erhielt. Die Botschaft an sich ist nun wahrlich nicht neu, dass wenn irgendetwas falsch angewendet wird, gefährlich ist. Somit könnte ich jetzt auch die Botschaft äußern, dass Kopfkissen gefährlich sind, wenn man sie -falsch angewendet- auf statt unter den Kopf zum schlafen legt.

Nach den eher negativen Entwicklungen der letzten paar Wochen, macht dieser Artikel doch Mut:

https://www.bloomberg.com/news/features/…us-front-runner

Wenn das nicht ein kompletter Hoax ist, könnte es tatsächlich Ende 2020 bzw Anfang 2021 einen halbwegs wirksamen Impfstoff geben.

Zwar habe ich heute gelesen, dass die Impfbereitschaft niedriger ist, als von mir vermutet (in den USA überhaupt nur 50 %), aber dennoch klingt das insgesamt vielversprechend. Hoffen wir das Beste

Wenn man die Medien verfolgt, stellt man fest, dass nicht nur der Impfstoff der Uni Oxford in der Phase III Studie angekommen ist.
Pfizer/Biontech und je ein amerikanischer und chinesischer Impfstoff sind ebenfalls in Phase III angekommen. Weitere Kandidaten sollen in naher Zukunft folgen.
Natürlich kann in Phase III immer noch etwas schief gehen, aber grundsätzlich zeigt das schon mal, dass die Stoffe funktionieren.
Ende 2020/Anfang 2021 dürfte es wohl mehr als einen zugelassenen Impfstoff auf der Welt geben.
Der Oxford Impfstoff wird von AstraZeneca ja bereits produziert und Pfizer fährt die Kapazitäten auch schon hoch.
4+ Milliarden Impfdosen bis Ende 2021 schein nach den Ankündigungen der Unternehmen durchaus realistisch.

Auch der Bundespolitik ist inzwischen aufgefallen, welche Gefahr von Reiserückkehrern aus Risikogebieten für eine zweite Welle ausgeht.

Hier bei uns in der Nähe haben wir womöglich den nächsten Großausbruch. Gestern haben wir nach einem positiven Test über 300 rumänische Erntehelfer/innen unter Quarantäne gestellt, die heute alle durchgetestet werden. Leben leider alle in einer großen Massenunterkunft und es würde mich überraschen, wenn sich da nicht schon einige angesteckt hätten.

wir mussten gestern bei unserem abflug check-in unsere email adresse angeben, dass wir von der airline informiert werden können, falls im flieger jemand an corona erkrankt sei. nachdem hier im forum berichtet wurde, dass die daten der airline nicht rausgegeben werden, hab ich die dame gefragt, wie denn der airline bekannt werden würde, dass jemand an corona erkrankt sei. konnte mir die dame nicht beantworten. funktioniert also prima

Zitat von Markus1.6

wir mussten gestern bei unserem abflug check-in unsere email adresse angeben, dass wir von der airline informiert werden können, falls im flieger jemand an corona erkrankt sei. nachdem hier im forum berichtet wurde, dass die daten der airline nicht rausgegeben werden, hab ich die dame gefragt, wie denn der airline bekannt werden würde, dass jemand an corona erkrankt sei. konnte mir die dame nicht beantworten. funktioniert also prima

Wir als Gesundheitsbehörde informieren die Fluggesellschaften über erkrankte Personen, während ihres Fluges. Da die Fluggesellschaften die Daten der Passagiere jedoch nicht weiter geben, werden diese nie behördlich erfasst und entsprechend auch keine Quarantäne angeordnet, sofern sie sich nicht selbst melden, wenn sie von der Fluggesellschaft informiert wurden. Dabei muss man aber bedenken, dass für Reiserückkehrer aus Risikogebieten kein Anspruch auf Lohnfortzahlung besteht, wenn sie nach der Einreise in Quarantäne gehen. Wenn ich in Deutschland Kontakt zu einem Erkrankten hatte, haben ich hingegen diesen Anspruch. Die Einreisenden haben also mal so gar keinen Anreiz sich freiwillig bei den Gesundheitsbehörden zu melden.

Zitat von Hamburg Broncos

Auch der Bundespolitik ist inzwischen aufgefallen, welche Gefahr von Reiserückkehrern aus Risikogebieten für eine zweite Welle ausgeht.

Ich denke der Bundespolitik war durchaus bewusst, dass wieder zunehmende Reisetätigkeit Risiken hinsichtlich einer weiteren Welle mit sich bringt. Aber was wäre die gangbare Alternative zu diesem „kalkulierten“ Risiko gewesen?

Jede Alternative hätte vermutlich weitaus schlimmere wirtschaftliche Folgen für Deutschland und die Europäische Union gehabt. Insbesondere für die südeuropäischen Länder, welche stark vom Tourismus abhängig sind.

Eine große Frage ist ob man sich gut vorbereitet hat und man in der Lage ist mehrere lokale Ausbrüche gleichzeitig oder in kurzer Abfolge unter Kontrolle zu bringen.

Wenn man einige Beiträge hier liest, kommen bei mir allerdings Zweifel auf. Bedeutet für mich das ich weiterhin achtsam bleibe.

Zitat von Hamburg Broncos

Wir als Gesundheitsbehörde informieren die Fluggesellschaften über erkrankte Personen, während ihres Fluges. Da die Fluggesellschaften die Daten der Passagiere jedoch nicht weiter geben, werden diese nie behördlich erfasst und entsprechend auch keine Quarantäne angeordnet, sofern sie sich nicht selbst melden, wenn sie von der Fluggesellschaft informiert wurden. Dabei muss man aber bedenken, dass für Reiserückkehrer aus Risikogebieten kein Anspruch auf Lohnfortzahlung besteht, wenn sie nach der Einreise in Quarantäne gehen. Wenn ich in Deutschland Kontakt zu einem Erkrankten hatte, haben ich hingegen diesen Anspruch. Die Einreisenden haben also mal so gar keinen Anreiz sich freiwillig bei den Gesundheitsbehörden zu melden.

ich hab mir schon gedacht, dass es wahrscheinlich so läuft und die behörden die fluglinien informieren. falls den behörden der auslandsaufenthalt mitgeteilt wird. aber die reaktion der dame am schalter hat mich überrascht, da hab ich schon ein bisschen an der zusammenarbeit gezweifelt. das mit der lohnfortzahlung war mir nicht bekannt, danke für die info.

Zitat von El_hombre

Ich denke der Bundespolitik war durchaus bewusst, dass wieder zunehmende Reisetätigkeit Risiken hinsichtlich einer weiteren Welle mit sich bringt. Aber was wäre die gangbare Alternative zu diesem „kalkulierten“ Risiko gewesen?

Jede Alternative hätte vermutlich weitaus schlimmere wirtschaftliche Folgen für Deutschland und die Europäische Union gehabt. Insbesondere für die südeuropäischen Länder, welche stark vom Tourismus abhängig sind.

Eine große Frage ist ob man sich gut vorbereitet hat und man in der Lage ist mehrere lokale Ausbrüche gleichzeitig oder in kurzer Abfolge unter Kontrolle zu bringen.

Wenn man einige Beiträge hier liest, kommen bei mir allerdings Zweifel auf. Bedeutet für mich das ich weiterhin achtsam bleibe.

Dass Auslandsreisen erlaubt sind, ist meiner Meinung nach auch absolut richtig. Aber es bräuchte mehrere Dinge, um die Infektionsketten zu verfolgen und zu unterbrechen.
1. Die Flughäfen müssten alle Einreisenden aus Risikogebieten erfassen und melden, sodass eine Quarantäne unmittelbar nach Einreise angeordnet werden kann.
2. Grundlage zur Beförderung im Flugzeug müsste ein Test max. 48h vor Abflug sein.
3. Nach der Inkubationszeit von 5-6 Tagen kann in Deutschland ein Test auf Kosten des Reisenden gemacht werden, der bei negativem Ergebnis die Quarantäne vorzeitig beendet.

Mir ist bewusst, dass so weitreichende Einschränkungen nicht mehr kommen werden, aber aus epidemiologischer Sicht wäre das absolut angebracht.

Toll ist auch, dass die Kassenärztliche Vereinigung wegen Unklarheiten bei der Finanzierung ihre niedergelassenen Ärzte dazu veranlasst hat, keine asymptonatischen Personen mehr zu testen. Das führte dann diese Woche z. B. erstmal dazu, dass keine pflegebedürftigen Personen mehr in Altenheime aufgenommen werden konnten, weil die Ärzte die Tests nicht durchführen wollten. Wenn man weiß, was das Virus gerade in Altenheimen angerichtet hat, scheint das geradezu wahnwitzig, dass immer noch über die Finanzierung dieser Tests gestritten wird. Wir reden hier momentan von 60 Euro pro Test.

Gestern mit 644 Neuinfektionen Monatshöchstwert. Winzige Zahl im Vergleich zu anderen Ländern. Trotzdem beunruhigt mich der Monatshöchstwert.

Zitat von olibo66

Gestern mit 644 Neuinfektionen Monatshöchstwert. Winzige Zahl im Vergleich zu anderen Ländern. Trotzdem beunruhigt mich der Monatshöchstwert.

Jeder Monat braucht seinen Höchstwert

Klar. Läge der bei 100, würde er mich weniger beunruhigen.

Zitat von olibo66

Gestern mit 644 Neuinfektionen Monatshöchstwert. Winzige Zahl im Vergleich zu anderen Ländern. Trotzdem beunruhigt mich der Monatshöchstwert.

Ja leider seit einigen Tagen wieder zunehmend.

Zitat von MM

Ja leider seit einigen Tagen wieder zunehmend.

Ich schaue regelmäßig die John Hopkins Zahlen an und ich sehe nicht, wo die Zahlen in den letzten Tagen zunehmen sollen? Ja, der 7 Tage Average ist minimal höher als in den beiden Vorwochen, aber nicht beunruhigend gestiegen. Ich glaube eher, dass weniger als etwas um die 400-500 Ansteckungen im Schnitt mit den aktuell durchgeführten Maßnahmen nicht möglich sind.

66 stammen ja schon mal wieder aus einem Fleischbetrieb (Wiesenhof)

Mehr Sorgen machen mir die Urlaubsrückkehrer in den nächsten Wochen. Kann nicht wirklich verstehen, warum man nicht einmal im Jahr auf Urlaub verzichten kann diesmal!

Zitat von Gronkpirat

Mehr Sorgen machen mir die Urlaubsrückkehrer in den nächsten Wochen. Kann nicht wirklich verstehen, warum man nicht einmal im Jahr auf Urlaub verzichten kann diesmal!

Ich persönlich auch nicht, aber jeder Mensch hat andere Dinge die ihm extrem wichtig sind. Wenn man mir sagen würde, ich müsste für Corona Bekämpfung auf meinen PC und Internet verzichten, dann wäre ich wahrscheinlich auch knarzig. Habe halt das Glück, dass meine Stubenhocker Hobbies sehr Coronakompatibel sind Aber meine bessere Hälfte, die leidet unter dem wohl ausfallenden Urlaub massiv, es ist eines der Dinge die ihr schon immer am wichtigsten waren. Wir überlegen gerade etwas abgeschiedenes wie die Azoren im September zu besuchen, auch wenn ich persönlich ja auch problemlos noch bis 2022 auf Reisen verzichten könnte

Zitat von Gronkpirat

Kann nicht wirklich verstehen, warum man nicht einmal im Jahr auf Urlaub verzichten kann diesmal!

Auf der anderen Seite hast du Tourismusbetriebe, die nicht eine komplette Saison auf Gäste verzichten können.

Zitat von Gronkpirat

66 stammen ja schon mal wieder aus einem Fleischbetrieb (Wiesenhof)

Mehr Sorgen machen mir die Urlaubsrückkehrer in den nächsten Wochen. Kann nicht wirklich verstehen, warum man nicht einmal im Jahr auf Urlaub verzichten kann diesmal!

Einige (viele?) werden aber auch schon gebucht haben und können nicht stornofrei zurück. Soweit ich weiß zahlt auch eine Reiserücktrittversicherung aktuell nicht.
Und "einfach so" einen 3 bis 4 stelligen Betrag abzuschreiben, wird auch nicht jeder wollen.

Ich gebe auch zu, dass es bei uns so ist. Wir haben bereits vor über einem Jahr einen Bungalow an der Nordsee für 14 Tage gemietet. Kostenfrei stornieren ist nicht mehr möglich. Wir haben noch das Glück, dass es mehr oder weniger als Selbstversorger Urlaub geplant ist. Buffet, ect. fällt dann schon mal weg und die meiste Zeit werden wir draußen sein. Wenn es absolut nicht geht, würden wir wohl auch wieder fahren, aber versuchen wollten wir es schon.

Zitat von Erzwolf

Auf der anderen Seite hast du Tourismusbetriebe, die nicht eine komplette Saison auf Gäste verzichten können.

Völlig richtig. Zudem kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass man auch in diesen Zeiten einen Urlaub verbringen kann, der nicht weniger sicher ist, als das Verweilen zu Hause.

Das beginnt mit der Auswahl der Unterkunft, geht bei der Anreise weiter. Gefolgt von der Verpflegung, Urlaubsaktivitäten etc...... bis hin zur Heimreise. Wenn man sich entsprechend verhält ist das Risiko gering.

Wenn ich mich allerdings doof verhalten will, so kann ich das genauso gut auf Malle wie in Stuttgart am Schlossplatz oder in Frankfurt an der Oper.

Ich bin davon überzeugt, dass ich das Risiko überschaubar halten kann. Aber ein Restrisiko habe ich sowohl zu Hause beim Einkauf oder Ähnlichem, als auch wenn ich im Urlaub bin. Wenn Covid-19 mich dann halt doch erwischen sollte, ist es eher Schicksal als Dummheit.

Wenn ich unter den gegenwärtigen Bedingungen allerdings nach Tampa fliege, um Tom Brady zu sehen, dann fordere ich mein Schicksal nicht heraus, sondern verhalte mich schlicht und ergreifend dämlich.