Der optimale Talk.net FF-Ligen Draftpickplatz ? Die Analyse

  • Einen California Cooler :rockon: Es scheint aber eine Art FF-Lebensaufgabe für uns zu sein, die Pick/End-Platz Statistik immer wieder in die Schranken zu weisen bzw. gegen sie anzukämpfen :grim:

  • Ich mag Statistiken sehr gerne und für mich als Außenstehenden ist das sehr interessant was du hier auf die Beine gestellt hast. Respekt vor der Arbeit so viele Ligen auszuwerten :fleh

    Lustigerweise spiegelt sich die diesjährige Auswertung von dir auch größtenteils mit dem Abschneiden in meiner privaten Liga.

    Ich würde in Zukunft gerne die Draftplätze nicht mehr auslosen, sondern gerne irgendwie mit dem Abschneiden der Vorsaison verknüpfen. In unserer 14er-Liga gibt es weder Auf- noch Abstieg und auch keine Playoffs, was für den ein oder anderen bedeutet, dass ab Mitte der Saison theoretisch die Luft raus ist. Glücklicherweise haben wir kein Problem mit der Motivation, sodass bis zum Ende von jedem ordentlich mitgespielt wird, dennoch würde ich gerne einen Anreiz für die hinteren Teams schaffen, um im darauffolgenden Jahr die Draftposition mitbestimmen zu können.

    Den Rekord also Grundlage zu verwenden halte ich jedoch für nicht richtig. Gibt man dem Sieger den 1st Overall ist auch im Folgejahr davon auszugehen, dass er sehr gut abschließen wird (siehe deine Statistik, ausgenommen dieses Jahr). Kehrt man das ganze um und gibt den letzten den 1st Overall könnte das u.U. zu Tanking führen.

    Du hast ja scheinbar sehr lange Fantasie Erfahrung @Charger, hast du evtl eine Idee wie man sowas möglichst fair umsetzen könnte?

    Ich dachte dabei die Werte Points For und Points Against zu addieren und dem höchsten Ergebnis die Wahl zu lassen, an welcher Position er gerne picken würde und dann eben absteigend fortfahren. Also eine Art Draftposition Draft :D

    Points For können bis zum letzten Spieltag von jedem selbst beeinflusst werden und motivieren bis zum Ende

    Points Against können nicht beeinflusst werden, aber Teams die Pech mit dem Schedule haben, werden dadurch mit besserer Draftposition für das nächste Jahr gesegnet.

    Wie schätzt du dieses System ein, bzw. kennst du funktionierende System, wie man die Draftposition relativ fair mitgestalten kann?

  • In der Speed Liga recht einfach...Platz 1 und Platz 10 sind die Plagen Gottes + "Last Christ" in Dauerschleife

    Alles dazwischen einfach "nur" die Hölle :jeck:

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • Da hat er recht :rock:

    Und jetzt wo unsere 2021er FF-Saison so langsam wieder in die Gänge kommt, mal zum Auftakt auch ein paar Kuriositäten aus unserer Ligen-Geschichte/Statistik. Man stößt dabei immer wieder auf neue bizarre statistische Dinge. Die "Datenbasis" besteht ja inzwischen auch aus fast 1.500 Einzelsätzen (also immer einer pro Spieler + pro Saison mit seinen Stats). Da gibt es quasi immer was.

    Durch Zufall bin ich dabei z.B. auf die schräge FF-Historie bei einem unserer diesjährigen A-Liga Aufsteiger gestoßen. Das FF.Talk-Ligen Urgestein Oarhelljer Mucker hat nämlich etwas einzigartiges und statistisch eigentlich nicht/kaum machbares hinbekommen. Er hat es zwischen 2015-2018 viermal geschafft, dieselbe Bilanz + denselben Endplatz ( und das mit sehr unterschiedlichen Pick-Pos. + Pkt.) in der B-Liga zu erreichen :fleh

    Jahr Team Won Lost Pkt. Pick-Pos. Liga End-Platz
    2018 Oarhelljer Mucker 6 11 1.681 13 B 12
    2017 Oarhelljer Mucker 6 11 1.485 11 B 12
    2016 Oarhelljer Mucker 6 11 1.548 2 B 12
    2015 Oarhelljer Mucker 6 11 1.493 5 B 12

    Und für Opti- und Pessimisten hier mal zwei "extrem" Statistiken, die zeigen, dass man auch mit Pick-Platz No.14 durchaus Meister werden kann bzw. mit dem hier ja nachgewiesenen idealen Top-Pick No.1 gerne auch mal Letzter :rockon:

    Jahr Team Won Lost Pkt. Pick-Pos. Liga End-Platz
    2020 D-Ville Killa Beez 12 5 1.887 14 A 1
    2020 Wolpertinger 13 4 1.881 14 E 1
    2015 Papa K's Fumbler 11 6 1.688 14 F 1
    2013 Leipzig Longhorns 12 5 1.978 14 D 1
    2011 daBearsBremen 13 4 2.042 14 G 1
    2009 Bloherfelde Buffalos 12 5 1.896 14 A 1
    2008 WedauLakes Seminoles 12 5 1.684 14 C 1
    2007 Yellow Sharks 13 4 1.881 14 C 1
    Jahr Team Won Lost Pkt. Pick-Pos. Liga End-Platz
    2017 Hamburg Canes 4 13 1.475 1 B 14
    2016 BruderFrings's Team 4 13 1.547 1 D 14
    2013 Fighti Radiomakers 1 16 1.486 1 E 14
    2009 W-City Steel curtain 4 13 1.542 1 A 14
    2006 Emschertal Pirates 4 13 1.338 1 G 14
  • Das zeigt mir auch immer wieder, das es meistens auch mit "Fortune" zu tun hat.

    Wenn sich die ersten Picks nach Woche 2 ins Lazarett verabschieden, dann nützen Dir Pickposition 1 oder 2 auch nichts.

    Speed Draft Liga "Back to Back" 2014 , 2015 Champ
    E-Liga Champ 2010

    B-Liga Aufstieg 2021

  • Stimmt, aber Du machst halt einfach nichts drauß :)

    Speed Draft Liga "Back to Back" 2014 , 2015 Champ
    E-Liga Champ 2010

    B-Liga Aufstieg 2021

  • Auch hier mal wieder ein Update. Unten seht ihr, welche Pick-Pos. in der vergangenen Saison die meisten Punkte geholt haben. Nebenbei war es nach Gesamtpunkten ein extrem schwaches Jahr. Es gab unter dem Strich für alle fast 3.500 Pkt. weniger als 2020


    A-E 2021
    Platz Pick-Platz Pkt.Summe
    1 9 8.990
    2 13 8.889
    3 2 8.741
    4 14 8.679
    5 12 8.646
    6 11 8.576
    7 6 8.473
    8 8 8.319
    9 5 8.215
    10 3 8.063
    11 7 8.062
    12 10 7.996
    13 4 7.964
    14 1 7.906
    Gesamt 117.521
    Ligen-Schnitt 23.504
  • Ach ja und "All-Time", d.h. welche Pick-Pos. am Ende den besten Endplatz bzw. wieviel durchschnittliche Punkte (seit 2006 !) brachte, seht ihr hier:

    Platz Pick-Platz End-Platz im Schnitt Ges.-Pkt. im Schnitt
    1. 1 5,4 10.763
    2. 9 6,2 10.696
    3. 2 6,4 10.643
    4. 6 6,7 10.555
    5. 7 7,1 10.554
    6. 5 7,2 10.550
    7. 3 7,3 10.563
    8. 12 7,6 10.519
    9. 14 7,6 10.336
    10. 13 8,1 10.389
    11. 4 8,3 10.436
    12. 8 8,8 10.282
    13. 11 9,1 10.361
    14. 10 9,4 10.411
  • Pick Platz 1 bringt am meisten Punkte, außer 2021, da hat er am wenigsten gebracht. In der Statistik wird dieses Phänomen als der McCaffrey-Ausreißer bezeichnet.

    Thank you 62

  • Das spielt wohl wirklich ne große Rolle. Man bekommt ebne einen vermeintlichen Top-Mann an Eins und dann lange nix und wenn der ausfällt , wird es hart.

    Interessanterweise waren dann aber nicht die hohen Picks dahinter,sondern in den letzten zwei Jahren ausgerechnet Pick-Platz 9 und Pick-Platz 12 (13) die beiden besten. In den fünf Jahren davor aber fast immer zwei aus den Pick Pos. 1-5

    Ohnehin ist bei uns nachweislich Pick-Platz 9 ja All-Time auf Platz 2, also eine echter "Glücksplatz" , während ironischerweise der direkt dahinter liegende Pick-Platz 10 der mieseste bei uns ist :paelzer:

  • 3.500 Punkte hören sich erstmal sehr viel an. Müsste auf die Coronaausfälle zurückzuführen sein. Wie schaut es denn in den Jahren vor 2020 aus?

    „A man has two things. His words and his nuts. And you don‘t want to lose either of them.“ - Robert Quinn

  • . In den fünf Jahren davor aber fast immer zwei aus den Pick Pos. 1-5

    Das war dieses Jahr aber auch extrem von Verletzubgen beeinflusst. Wenn ich den Draft der B-Liga mit den Top 5 heranziehe,

    McCaffrey 7 Spiele

    Henry 8 Spiele

    Cook, Kamara 13 Spiele

    Elliot 17 Spiele, aber durch Verletzungen beeinträchtigt

    Da ist schon einiges an potentiellen Punkten verloren gegangen, vermutlich mehr als im Durchschnittsjahr.

    When I die and go to hell, hell will be a Brett Favre
    game, announced by the ESPN Sunday night crew,
    for all eternity. Paul Zimmerman

  • 3.500 Punkte hören sich erstmal sehr viel an. Müsste auf die Coronaausfälle zurückzuführen sein. Wie schaut es denn in den Jahren vor 2020 aus?

    Langfristig vergleichbar sind ja nur die erreichten gesamten Durchschnittspunktwerte aller Ligen, da wir in den letzten Jahren ja immer ein wenig "geschrumpft" sind, was die Anzahl der Ligen angeht :marge

    2006-2016 sieben Ligen

    2014-2017 sechs Ligen

    2018-2021 fünf Ligen

    Außerdem hatten wir 2010 eine kleine, aber wirksame Regeländerung gehabt. Da haben wir bei den zwei Offense-Flex Pos. auf Total-Flex umgestellt. Vorher war es RB/WR und WR/TE. Das hat sich natürlich positiv auf die Gesamt- und Durchschnittspunkte ausgewirkt. Insofern ist eigentlich erst der Zeitraum ab 2011 vergleichbar.

    Und so sehen die Durchschnittswerte/-punkte aller Ligen All-Time aus:


    Jahr Ligen-Schnitt
    2006 22.460
    2007 22.632
    2008 22.099
    2009 23.174
    2010 22.919
    2011 23.765
    2012 23.693
    2013 24.294
    2014 23.242
    2015 23.485
    2016 23.214
    2017 21.875
    2018 24.337
    2019 23.411
    2020 24.200
    2021 23.504
  • Wie man oben sieht, war 2021 langfristig verglichen also gar nicht soo schlecht. Eher ein JoJo seit 2018. Wobei man insgesamt natürlich sehen muss, dass eigentlich die erzielten Gesamtpunkte (also TD und erreichte Spieler-Stats) in der NFL auch ständig ansteigen.

    Dafür gibt es aber auch immer mehr RBBC Teams, was die Sache gleichzeitig wieder schwieriger macht da gerade Workhorse RB ja lange Zeit (und wenn vorhanden immer noch) wichtige Pkt-Lieferanten waren/sind , die es kaum noch gibt

  • Lange keine neue FF-Statistik mehr für die Ligen gehabt :tongue2: Deswegen hier mal wieder eine bzw. ein Update. Oder auch neues Futter für die Diskussion, welcher Pick-Platz in unseren Ligen den größten Erfolg verspricht. In der Saison 2022 sah das so aus:

    pasted-from-clipboard.png

    Und "All-Time", also von 2005 - 2022 sieht das inzwischen so aus

    pasted-from-clipboard.png

    Pick Platz 1 also immer noch souverän vorn, aber 2022 zeigt, dass das auch keine Garantie ist. Wenn der 1st overall Pick sich länger verletzt, geht es schnell runter.

    Und als Bonus auch eine Antwort auf die Frage, welche unserer Ligen 2022 den nach erzielten Gesamtpunkten aller Spieler am besten war:

    pasted-from-clipboard.png

    Die insgesamt erreichten 115.434 Punkte waren/sind übrigens die schwächste absolute Punkteausbeute aller (FF-Liga-) Zeiten bei uns, seit wir mit fünf Linge spielen.

    Aber auch bei der relativen, also durchschnittlichen Gesamtpunktzahl der Ligen seit 2005, also Ges.-Pkt. / Ligen, ist die Ausbeute mit 23.087 Pkt.eine der schwächste seit über 10 Jahren.

    Gründe ? Kann man viel spekulieren. Einige sind wohl lange/früh verletzte Top-Spieler und die Verteilung auf insgesamt mehr Schultern, also RBBC oder Multi-WR Offenses ,was für FF Spiele natürlich Gift ist.

  • Gefühlsmäßig hatte ich das schon erahnt, dass dieses Jahr vergleichsweise wenig Punkte gemacht wurden und deine Statistik untermauert das. Ich kann das zwar mit exakten Zahlen nicht belegen aber in unserer Dynastie sind es in der Breite die QB´s die weniger gescored haben und die Rookies die beileibe nicht den Impact hatten, wie in 2021.

    Hier ein paar Zahlen aus unserem Scoring, dass identisch zu der Forenliga sein müsste:

    TOP QB 2021 Brady mit 406 zu 2022 Mahomes mit 435

    TOP WR/RB 2021 Kupp mit 303 zu 2022 Ekeler mit 263

    TOP Rookie RB 2021 Harris mit 211 zu 2022 Walker mit 149

    TOP Rookie WR 2021 Chase mit 215 zu 2022 Wilson mit 136

  • Schon interessant, dass in diesem Jahr gerade die 4 Doppelpick-Plätze 1,2,13 und 14 am wenigsten Punkte erzielen konnten.

    Ich sage dazu nur RB Jonathan Taylor, consensus Nr. 1 RB :maul:

    "What does it mean to be a 'Cane ? It's my life, man. It's my life." - Ed Reed

  • Und da gab es ja diese Saison noch mehrere Top-Leute, die länger oder ganz ausfielen und 2022 noch z.T. (sehr) gut gepunktet hatten, z.B.

    Murray, Stafford, Kupp, Edwards-Helaire, Chase, K.Allen, M.Williams, Hopkins, Rooks B.Hall + Pierce, Goedert, Ertz, Pitts usw. :madness

  • Ach na Guck mal einer! Da haben wir es doch schwarz auf weiß. Ich konnte also mit Pick #14 gar nicht erfolgreich sein. Und ich dachte schon, es hätte an mir gelegen! :law:

    Auf die Charity lässt sich das nicht ganz übertragen (da weniger Mannschaften). Dort habe ich an 10 (von 12 Mannschaften) gepickt und dominiert :mrgreen: entweder habe ich da besonders gut gespielt (wobei man das ja gar nicht in Frage stellen kann :mrgreen:) oder in der Charity ist es nochmal anders. Gibt es da auch entsprechende Statistiken?

    „A man has two things. His words and his nuts. And you don‘t want to lose either of them.“ - Robert Quinn

  • Nein, diese Dinger/Stats habe ich/wir nur (leider) für die Hauptligen :madness Und es stimmt natürlich schon, dass unsere Hauptligen aufgrund des 14-Team Formats eine besondere Statik haben, aber gerade das ist ja einer der vielen besonderen Reize dort :tongue2: