Beiträge von Prime

    Willkommen in der Realität.

    Die NFLE hat pro Saison schätzungsweise eine Million Euro in Werbung investiert... pro Team! Teilweise sogar deutlich mehr. Insofern tust du da niemandem einen gefallen, wenn du das mit dem German Japan Bowl vergleichst. Solche Mittel kann man natürlich niemals locker machen. Ein paar Plakate, Brötchentüten und vielleicht noch die ein oder andere effiziente Promotion müssen reichen. Wenn du es schaffst tolle Sponsoren mit Geld aufzutreiben, geht da vielleicht auch noch mehr. Da sowas aber schwierig ist, muss man sich halt mit wenig Drumherum begnügen. Ich finde das kann man verschmerzen. Hauptsache Football, hauptsache Esprit-Arena.

    Pre-Game-Party, keine Ahnung. Ich persönlich brauche sowas eh nicht. Kann sein, dass andere dann was vermissen, nur ist es halt die Frage, ob sich das lohnt.

    Zitat

    JEDER der für teilweise "teuer Geld" eine Karte gekauft hat und m 16 oder 17 Uhr an der Arena eintrifft, der sollte einen Teil seines Geldes zurück verlangen.


    Stand doch nirgendwo in der Pressemitteilung, dass man eine vergleichbare "Rhein-Fire-Show" auffahren wird, oder? Vielleicht sollte man da nächstes Mal reinschreiben: "Achtung, wir sind nicht die NFL, weswegen wir auch kein entsprechendes Showprogramm aufbieten können" ;)

    Zitat

    Prime, erzähl nicht, dass das ein tolles Ding wird, kommenden Samstag.


    Also ich glaub es wird gut. Ich werde Deutschland gegen Japan in der Esprit-Arena spielen sehen. Japan ist meiner Meinung nach Favorit und wird wahrscheinlich gewinnen, ich hoffe aber, dass Deutschland ein gutes Spiel abliefert, mit dem ein oder anderem Highlight. Das ist meine Erwartunghaltung und ich gehe davon aus, dass die bestätigt wird und dann bin ich voll zufrieden :bier:

    Übrigens glauben auch die Experten vom Online-Portal Football-Aktuell an einen neuen Nationalmannschafts-Zuschauerrekord (Duisburg ausgenommen) --> Eurosport 2 zeigt Japan-Spiel live

    "Die Düsseldorfer ESPRIT arena bietet als eines der modernsten Stadien Deutschlands die Bühne für den Vergleich, und - das gewonnene Finales 2005 im Rahmen der World Games in Duisburg ausgenommen - sollte dort auch der bisherige Zuschauerrekord für Spiele der deutschen Nationalmannschaft deutlich übertroffen werden können - die alte Marke von 5.700 datiert noch aus dem Jahr 1997 von einem Spiel gegen Österreich in Braunschweig."

    Vielleicht gewinn ich meine Wette gegen Madness ja doch noch :mrgreen:

    Fireborg

    Ich fürchte du hast mich nicht verstanden bzw. noch viel mehr fürchte ich, dass du mich nicht verstehen willst.

    Von "automatisch erhöhen" war bei mir jedenfalls nicht die Rede. Die Anzahl der Zuschauer erhöht sich nur unter sonst gleichen Bedingungen. Du musst also immer die veränderten Rahmenbedingungen beachten. Zum Beispiel, dass die Zuschauerzahlen im Eishockey in den letzten Spielzeiten grundsätzlich stark sinken. Oder zum Beispiel, dass die Mannschaft nicht mehr so ein attraktives Eishockey spielt. In dem Jahr mit 10.000er-Schnitt war Eishockey bzw. die DEG vielleicht grad im Trend, jetzt nicht mehr.

    Ansonsten... wenn du mir einen plausiblen Grund nennst, warum die Nachfrage in einem neuen Stadion zurückgeht, können wir weiter diskutieren. Ich würd dann aber auch vorschlagen, dass du darüber eine wissenschaftliche Arbeit anfertigst und die in einem renommierten Wirtschaftsmagazin veröffentlichen läßt. Das würde die allgemein anerkannten Wirtschaftstheorien nämlich komplett auf den Kopf stellen und du würdest Preise ohne Ende absahnen. Die Dallas Cowboys würden versuchen eine Zeitmaschine zu bauen, um dieses Ereignis irgendwie rückgängig zu machen. Bayern München würde die Sprengmeister aus Texas auf die Allianz Arena ansetzen und frohen Mutes zurück ins Olympiastadion ziehen und die Eisbären Berlin würden natürlich auch ohne Umschweife zurück in den Wellblechpalast stolzieren.

    Na ja...also beim Fußball ist es in Gladbach maximal "Show", wenn in der Halbzeit 4 Leute versuchen dürfen, einen Fußball möglichst in die Mitte des Spielfeldes zu schießen, damit sie einen Kasten Bier gewinnen. Wenn da schon reicht, Football abzuhängen....


    Fußball ist ein Ding für sich. Du hast dort halt in der Regel eine volle Hütte und damit eine Garantie für Emotionen und Stimmung. Angenommen für den German-Japan-Bowl wären jetzt bereits 35.000 Tickets abgesetzt worden. Dann wäre das Ganze doch plötzlich wesentlich attraktiver als wenn man weiß, dass es momentan angeblich nur 2.000 sind, oder nicht? Allein die Anzahl der Zuschauer hat einen wesentlichen Einfluss auf den Nutzen (übrigens auch ein Grund warum man in der AFVD-Pressemitteilung großspurig die Zahl von 15.000 erwarteten Besuchern kommuniziert hat).

    Zitat

    Was das Event betrifft glaube ich beim german Bowl noch nicht mal an 1/100 volles Glas.


    Nur aus Interesse. Nenn mal ein paar Beispiele, was dich stört oder du dir wünschen würdest, damit das Event etwas besser deinen Ansprüchen genügen würde. Musik-Acts? Licht aus und Lasershow? Mich würds einfach mal interessieren, was dir beispielsweise fehlt. Wenn du sagst, dass das Glas nur 1/100 voll ist, muss es ja `ne ganze Ecke sein.

    Ja genau, ich kann das mit der hohen Erwartungshaltung ja auch irgendwo verstehen. Bei der NFLE war das Glas voll. Beim German-Japan-Bowl ist das Glas showmässig gesehen halb leer. Für den Footballfan im engeren Sinne ist das immer noch besser als wenn es ganz leer ist (also verglichen damit, dass man irgendwo auf der Wiese spielt).
    Für den Eventie ist das i.d.R. tatsächlich zu wenig, weil er sich dann lieber DEL oder Fußball anguckt, wo das Glas wieder voll (die Show besser) ist.

    Trotzdem darf man nicht gleich alles schlecht reden. So toll die Show und das Drumherum in der NFLE auch immer war... sportlich war das Ganze schon etwas zweifelhaft, wenn man bedenkt, dass sich die Teams jedes Jahr fast komplett verändert haben. Sofern man sich nicht mit einer Stadt direkt identifizieren kann, ist eine Partie eines künstlichen Düsseldorf Rhein Fire gegen ein künstliches Cologne Centurions doch vom sportlichen Wert viel unattraktiver als wenn eine echte deutsche Footballnationalmannschaft sich mit der Footballmacht Japan misst, selbst wenn es sich nur um ein Freundschaftsspiel handelt.

    Prime:

    du ziehst die Vergleiche selbst ran, dass z.B. Eishockes aus den von Dir genannten Gründen ebenso "Randsport" sei wie z.B. der AF.

    Hast du doch? Richtig?


    Football ist mehr Randsportart als Eishockey. Das ist das, was ich sage. Und das impliziert, dass beides Randsportarten sind.

    Ich weiß nicht, ob Sport1 so ein gutes Beispiel ist. Nächste Woche ist doch DEL-Finale, oder? Findet man auf Sport1 aber auch eher auf dem zweiten Blick.

    Ansonsten kommen wir da insgesamt wohl nicht auf einen Nenner und das müssen wir ja auch nicht.

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    Das Event "German Bowl" ist ein Desaster, die Arena ist NICHT "der Star", wenn überhaupt dann der Rest-Stamm der NFLE-Fans, die wenigstens noch 2 oder 3 Blöcke vollquetschen werden und die SPieler die bestimmt ihr Bestes geben werden.


    Das hängt alles nur mit deiner Erwartungshaltung zusammen. Deine Erwartungen an den German-Japan-Bowl orientieren sich anscheinend an deinen früheren Erfahrungen mit der NFLE. Das ist in meinen Augen unzulässig, weil jeder weiß, dass der AFVD nicht mal ansatzweise die gleichen Möglichkeiten hat wie die NFLE. Meine Erwartung orientiert sich eher an den durchschnittlichen GFL-Spiel-Erfahrungen. Und deswegen bin ich froh, dass es den German-Japan-Bowl gibt, weil dieser Event etwas mehr verspricht!

    Zitat von Lobbotommy

    mir geht es nicht darum ob nun AF ein Randsport ist oder nicht, ich halte es nur für Quatsch zu behaupten AF wäre mit Eishockey auf "Augenhöhe".

    Wer hat denn bitte wo behauptet, dass American Football mit Eishockey generell auf Augenhöhe liegt? Zitier mal bitte die Stelle, ansonsten leg mir bitte nicht immer Sachen in den Mund, die ich weder gesagt noch gemeint habe. Meiner Ansicht nach sind beides Randsportarten. Die eine ist weniger Randsportart (Eishockey), die andere mehr (Football).

    Ich hab auch nirgendwo gesagt, dass Football mehr Aktive als Eishockey hätte. Ich habe zum Eishockey gesagt: "Wenig Aktive (kaum mehr als Footballer)."
    Im Football sind es wohl etwa 10.000 bis 15.000. Im Eishockey sollen es nicht mehr als 30.000 sein. Das ist im Vergleich zu Breitensportarten wie Handball, Volleyball, Basketball, Hockey mit jeweils mehr (teilweise deutlich mehr) als 100.000 Aktiven viel zu wenig.

    Die Erläuterung von Wikipedia bezüglich der Fernsehberichterstattung zeigen doch, dass Eishockey von der großen Mehrheit des Landes gar nicht richtig wahrgenommen werden kann. Wie hoch sind denn die Einschaltquoten bei Sky? Wahrscheinlich ein Bruchteil dessen, was das DSF mit seinen Handballübertragungen hat.

    Sicherlich kann man durchaus darüber diskutieren, ab wann eine Sportart noch Randsportart. Ist ja letztlich ein Definitionsproblem.

    Wikipedia liefert da folgende Ansätze: (http://de.wikipedia.org/wiki/Randsportart:(

    "Randsportarten sind die Sportarten, die nur am Rande von den Massenmedien wahrgenommen werden."

    Ich denke dieses Kriterium spricht eher für die Einschätzung als Randsportart, denn die Berichterstattung findet in den Massenmedien tatsächlich nur eher "am Rande" statt würd ich mal behaupten. Bei Wikipedia wird ja zum Beispiel auch darauf verwiesen, dass es sich bei Fußball um eine Randsportart in den USA handelt. Ich glaube jedenfalls nicht, dass der Stellenwert von Eishockey in Deutschland signifikant größer ist als der Stellenwert von Fußball in den USA.

    "Randsportarten sind Sportarten, die von vergleichsweise wenigen Menschen betrieben werden[...]"

    Spricht recht deutlich für die Einschätzung als Randsportart.

    "Zumeist werden Randsportarten von Sportlern betrieben, die ihrem Sport als Amateure nachgehen."

    DEL-Spieler sind alle Profis, insofern ist das wiederum durchaus ein gutes Argument für die Einschätzung, dass es keine Randsportart ist.

    Wie du siehst. Es ist nicht so einfach. Es gibt da unterschiedliche Meinungen.
    Bei Google habe ich eben folgendes Interview gefunden von vor einem Monat -> Holger Mickan: "Eishockey ist zu einer Randsportart verkümmert" . Sicherlich sind die Aussagen dort teilweise sehr übertrieben, trotzdem zeigt es mindestens mal, dass das Thema kontrovers diskutiert werden darf

    Buccaneer
    Ich glaub wir hatten da früher auch schon mal drüber diskutiert. Bist ja auch ein Hockey-Jung wie ich. Ich denke der Sport hat durchaus Potenzial noch stärker in die Öffentlichkeit zu treten als bisher, insbesondere die Nationalmannschaft (Männer wie auch Frauen). Bei der Vermarktung der Bundesliga gibt es allerdings das Problem, dass die Spielstätten für die Zuschauer i.d.R. nicht attraktiv genug sind. Da haben Handball, Eishockey und Basketball halt Vorteile wenn sie in den tollen Mulitfunktionsarenen Deutschlands wie O2-World etc. stattfinden. Insofern wirds für Hockey tatsächlich schwierig werden irgendwann mal zum Profisport zu mutieren.

    Wenn jemand gegen jede Vernunft und Argumente von vielen anderen Membern tatsächlich noch behauptet: Eishockey sei eine Randsportart


    Gegen jede Vernunft und Argumente? Da muss ich jetzt doch etwas schmunzeln. Wo sind denn die Argumente, die aufzeigen, dass Eishockey keine Randsport wär?
    Ich kann dir jedenfalls Anhaltspunkte dafür liefern, dass es sich durchaus um eine handelt:

    - Nationalmannschaft nur zweitklassig (hinken insbesondere im Vergleich zu Sportarten wie Handball, Hockey oder sogar Football ziemlich hinterher)
    - wenig Aktive (kaum mehr als Footballer)
    - wenig Berichterstattung in den Medien
    - schlechte Verankerung in der Gesellschaft (geringe Popularität deutscher Spieler (ich könnte mir jedenfalls nicht vorstellen, dass mal einer zu "Wetten, dass" oder so eingeladen wird (um mal ein Beispiel zu nennen))

    Der Umstand, dass die DEL einen respektablen Zuschauerschnitt hat, reicht nicht aus, um Eishockey insgesamt einen hohen Stellenwert zuzuordnen. Dann könnte man ja genauso damit argumentieren, dass American Football zu Zeiten der NFLE in Deutschland keine Randsportart gewesen wär (da war der Schnitt nämlich dreimal so hoch wie beim Eishockey)

    Zitat

    Eishockey sei eine Randsportart ... oder Handball


    Zum Thema Handball/Randsportart hab ich nichts gesagt. Die sind momentan echt ziemlich gut aufgestellt und schaffen es als einzige Sportart ein bischen aus dem Schatten des Fußballs herauszutreten. Übrigens haben sie das hauptsächlich ihrer Nationalmannschaft zu verdanken, wo wir dann wieder beim Thema wären ;)

    Zitat

    und dazu noch mein: die AF-Nationalmannschaft gehört in ein Stadion wie die ESPRIT-Arena, WIE soll man das sonst nennen außer "Müll"?


    Klingt so als wären das nach deiner Meinung alles Idioten, die die Idee hatten, den German-Japan-Bowl dort auszutragen, oder wie soll ich das verstehen? Puh bin ich froh, dass DU im deutschen Football nicht viel zu sagen hast und deswegen auch nicht entscheidest, wo die großen Spiele stattfinden.

    Ich freu mich jedenfalls auch mächtig aufs Spiel. Ob vor 5.000 oder vor 10.000 Zuschauern ist mir egal. Hauptsache ein richtiges Stadion und damit ein würdiger Rahmen für diese sehr interessante Begegnung des WM-Zweiten gegen den WM-Dritten :bier:

    a) hat Hockey deutlich komplexere Regeln als die anderen genannten (weswegen man auch nie einen ordentlichen Kommentator dafür findet)


    Hockey komplexe Regeln? Also wenn dann höchstens die Feinheiten. Das Grundprinzip ist doch recht einleuchtend. Die Kugel muss ins Tor - fertig. Also ich kenn niemanden, der sich mal ein Hockeyspiel angeguckt hat und dann wegen zu viel Komplexität resigniert hat.

    Zitat

    b) will Hockey gar nicht populär sein, da es darin auch keiner auf Profitum anlegt und


    In Holland ist Hockey ja mittlerweile zumindest semiprofessionell. Und ich denke da wolln sie in Deutschland auch hin. Die Frage ist, ob man etwas nur nicht will oder ob man es eigentlich will, aber (noch) nicht kann.

    Zitat

    c) spielt man das auch durchaus in der Halle.

    Weiß nicht, ob du die Diskussion verfolgt hast, aber vor kurzem gab es relativ massive Bestrebungen Hallenhockey stark einzuschränken, um sich stärker auf den Rasen zu konzentrieren. Wurde hauptsächlich deswegen abgelehnt, weil das Hallenhockey maßgeblich zur Technikausbildung der Spieler beiträgt. Ich fand Hockey in der Halle stimmungsmäßig immer viel besser als draußen. War halt bei manchen Spielen ein richtiger Hexenkessel.

    Zitat

    Nichtsdestotrotz leistet man sich immerhin ein eigenes "Nationalstadion" und das ist auch immer hervorragend besucht bei Länderspielen.

    Übrigens wieder ein Beispiel dafür, dass das Thema Nationalmannschaft ein Publikumsmagnet ist, selbst bei Randsportarten. Ist ja auch logisch eigentlich.

    datajunk
    Wieso ist es denn so wichtig, woran man beim Bau der Arena damals gedacht hat? Entscheidend ist doch, dass sie jetzt da steht und der deutsche Footballverband die Möglichkeit hat sie zu nutzen.

    Fireborg
    Hach mist, das war dann jetzt wohl wieder alles zu fundiert und so... und oh mist, ich hatte sogar Argumente... hab nicht dran gedacht, dass du dann schnell wieder raus bist. Dachte wir könnten einfach bisl fair diskutieren. Also nichts für ungut. Sei lieb zu mir und ich bin auch lieb zu dir :bier:
    P.S. Ich heiße Prime. Ich nenn dich ja auch nicht Fire-Ork :hinterha:

    datajunk
    Ob du es glaubst oder nicht, aber die Esprit-Arena wurde nicht nur für Fortuna Düsseldorf gebaut.

    Wenn du behauptest, dass die Anzahl der Besucher unabhängig von der Spielstätte gesehen werden muss, ist das einfach mal falsch. Für den durchschnittlichen Konsumenten ist der Nutzen in einem modernen Stadion wie der Esprit-Arena wesentlich höher als z.B. in einem alten Leichtathletikstadion mit einer 3.000-Zuschauer fassenden Tribüne. Dass das manchmal nicht immer so ganz deutlich zum Ausdruck kommt, liegt höchstens daran, dass die Preise dementsprechend natürlich höher sind. Auf der Wiese bezahlste 3-5 Euro. In der Esprit-Arena 15 bis 35 Euro. Wenn du den Eintrittspreis in der Esprit-Arena auch nur auf 3 Euro setzen würdest, dann haste da ganz schnell 20.000 Leute drin, glaub mir mal.

    Zitat

    Die Zuschauerentwicklung vom Rheinstadion (alt) zur neuen Arena (schick) war negativ, womit Deine Behauptung wiederlegt ist.


    Wer sagt denn, dass sie im alten Rheinstadion nicht noch viel negativer gewesen wäre? Wurden im alten Rheinstadion vielleicht mehr Freikarten verteilt? Ist der Boom von Rhein Fire nach dem Umzug von Schalke verpufft? Waren die Preise im alten Rheinstadion eventuell geringer? Das alles musst du bedenken, wenn du es vergleichen willst.

    Ansonsten... um es dir mal anschaulich zu machen ein Beispiel aus dem Fußball: Dort sind bei fast jedem Verein die Zuschauerzahlen nach dem Bau einer neuen Arena rapide nach oben geschnellt. Bestes Beispiel: Bayern München. Im Olympiastadion einen Schnitt von 40.000. Plötzlich von einem Jahr aufs andere 70.000, also fast verdoppelt. Beispiel Hamburg. Von etwa 30.000 im alten Volksparkstadion auf 56.000 gestiegen. Beispiel Schalke. Liste lässt sich beliebig fortführen. Ich glaub wir brauchen nicht darüber diskutieren, dass da ein Zusammenhang besteht.

    Durch die Esprit-Arena wird ein Footballspiel für bestimmte Zielgruppen halt erst interessant.

    Zitat von Buccaneer

    Und die Eishockeyfans gehen natürlich auch wegen des Events dahin. Nur ist Eishockey auch ein Sport, den man sich "idiotensicher" ansehen kann.[...]


    Bin ich voll deiner Meinung. Deswegen hat es Eishockey auch einfacher, weil es wesentlich dichter am Fußball dran ist. 99 % aller Sportfans in Deutschland sind nun mal ganz oder zumindest teilweise Fußballfans. Je näher sich ein anderer Sport also am Fußball orientiert, desto leichter hat er es. Ist übrigens auch ein wesentlicher Grund warum Handball mittlerweile so boomt. Die haben nun mal die meisten Affinitäten zum Fußball.

    Zitat

    Schau Dir die Sportarten, die Du da aufgezeigt hast an. Merkst Du was? Je tiefer Du in Deinen Baum gehst, desto "komplexer" werden die Sportarten regeltechnisch (mit Ausnahme vom Volleyball vielleicht).


    Ja gut, tendenziell stimmt das, aber auch nicht immer. Hockey ist zum Beispiel auch nicht populär, aber von der Komplexität auch nicht viel schlimmer als Handball, Eishockey oder Basketball. Letztere spielen allerdings in einer Halle, was den Vorteil hat, dass auch mit einer überschaubaren Zahl an Zuschauern Emotionen getragen werden können. Sind also immer mehrere Faktoren, die da eine Rolle spielen.

    Zitat

    Wenn da nicht ein monströses Showprogramm aufgezogen wird (und da kann ich Dir versichern, dass es keins geben wird), dann landest Du schnell wieder bei den "üblichen verdächtigen", die eh gekommen wären.

    Stimmt. Ein Showprogramm à la NFLE wird es von vom AFVD organisierten Veranstaltungen vorerst nicht geben, aber so viel muss es ja vielleicht auch gar nicht sein. Beim German-Japan-Bowl ist die Arena der Star. Und die Nationalmannschaft. Und das sind durchaus Pfunde, mit denen man wuchern kann. Das Thema "Nationalmannschaft" ist für alle Sportfans in Deutschland immer irgendwie ein Berührungspunkt und deshalb marketingtechnisch durchaus eine gute Sache.

    Buccaneer hat vollkommen recht, desweiteren starten bereits nächstes WE einige Ligen sprich und einige Teams werden Vorbereitungsspiele haben. Damit nimmt man sich natürlich auch noch einiges Zuschauerpotential weg.


    Genau, denn beim Football kommen natürlich ausschließlich richtige Footballfans und Spieler ins Stadion. Und der Superbowl mit seinen Einschaltquoten bis zu 500.000 in Deutschland wird auch ausschließlich von Footballfans und Spielern geguckt. Und auf Schalke beim Eishockey-Zuschauerweltrekord vor 70.000 Leuten sind natürlich auch nur ausschließlich Eishockey-Fans und Spieler :hinterha:

    Randsportart?! Wenn ich mich nicht sehr irre, ist Eishockey Deutschlands beliebtester Zuschauersport nach Fußball. Vom eher singulären Ereignis Formel 1 mal abgesehen.


    Zuschauer sind ja auch nur ein Kriterium von vielen. Handball ist in Deutschland momentan jedenfalls weitaus größer als Eishockey.

    Unter Einbeziehung von Kriterien wie Popularität, Medienaufmerksamkeit, Umsatz und Zuschauerzahlen der jeweiligen Ballsport-Bundesligen, ist die Situation wie folgt (zumindest meine Einschätzung, die gerne diskutiert werden darf (am besten sachlich)):

    1. Fußball
    dann kommt ganz lange nichts
    2. Handball
    Alles darunter sind Randsportarten
    3. und 4. Eishockey und Basketball
    5. und 6. Volleyball und Hockey
    7. Football, Rugby, Baseball und der Rest (Völkerball, Brennball etc.)

    Zitat von Fighti

    [...]als die klassische "Football ist so groß wie Fußball, nur halt kleiner" Prime-Diskussion[...]


    Ja nee, is klar. Schön, dass du meine Einstellung immer besser kennst als ich selbst. Meine Meinung hat mit diesem völligen Schwachsinn, den du dir da ausgedacht hast, jedenfalls überhaupt nichts zu tun. Für dich scheint es wohl nicht so einfach zu sein mal zu differenzieren. Wenn ich im Gegensatz zu einigen anderen hier nicht übertrieben pessimistisch bin, heißt das für dich im Umkehrschluss anscheinend, dass ich übertrieben optimistisch bin. Ist ja auch voll logisch! Tolles Diskussionsniveau! :hinterha:

    Genau, Eishockey ist nämlich voll big hier in Germany :tongue2:

    Wollte damit ja auch nur sagen, dass du selbst mit einer Randsportart wie Eishockey durchaus Zuschauermassen anlocken kannst! Musst es halt nur gut vermarkten. Hat man an der NFLE z.B. ja auch teilweise gesehen, dass es möglich ist.

    Vom Potenzial her ist das Thema "Nationalmannschaft" im Football noch lange nicht am Ende der Fahnenstange. Da geht noch wesentlich mehr als es bislang der Fall war. Bin gespannt was da die Zukunft noch bringt.

    Vielleicht wettet keiner mit Dir, weil alle wissen, das Dein Wetteinsatz nicht existent ist? ;)


    Was meinst du mit "Wetteinsatz nicht existent"?
    Der Wetteinsatz ist so wie ich ihn oben beschrieben hab. Und du kannst davon ausgehen, dass ich ihn einlösen werde, wenn ich verlieren sollte.

    Zitat

    Ich glaube bei den aktuellen Vorverkaufszahlen nicht, das 7.000 im Stadion sind, was ich sehr bedauern würde.

    Weißt du mehr als ich? Wie hoch sind denn die aktuellen Vorverkaufszahlen? Aber komm jetzt nicht mit "darf ich nicht sagen" oder sowas. Welche Zahl hast du gehört?

    Zitat

    Schätze realistische 5.000 (mehr waren auch häufig bei den Centis nicht), wobei ich fast befürchte es werden noch weniger.


    Mal ganz ehrlich... wenn Deutschland für ein Eishockey-Spiel schon Monate vorher ein Stadion mit 70.000 Leuten füllen kann und damit einen Weltrekord auf die Beine stellt, dann wird man im Football ja wohl auch mal ca. 10.000 Leute schaffen. Also ich bin da optimistisch :bounce: