Radovan Karadzic ...

Zitat von herschel

ist erwischt! Der #1 Kriegsverbrecher vom Balkankrieg ist endlich hinter Schloss und Riegel und darf den Rest seines Lebens hinter Gittern verbringen.

Erwischt ist irgendwie das falsche Wort, oder? Wo er war war leider klar.

Schön das sich die Reformkräfte wohl diesen Sieg zu schreiben lassen können!

Zitat von herschel

Der #1 Kriegsverbrecher vom Balkankrieg ist endlich hinter Schloss und Riegel und ...

... beschwert sich über die Umstände bei bzw. nach seiner Gefangennahme. Sachen gibt's ...

Zitat von MoRe99

... beschwert sich über die Umstände bei bzw. nach seiner Gefangennahme. Sachen gibt's ...

Er hat das Verfahren ja auch schon als "Farce" bezeichnet:bengal

Zitat von GrimKnight

Er hat das Verfahren ja auch schon als "Farce" bezeichnet:bengal

Überrascht mich kein bisschen. Klar müssen auch bei einem wie Kardzic Verhaltensweisen angewandt werden, die korrekt sind. Auch wenn man ihm am liebsten einen Knüppel zwischen die Beine oder sonstwohin schlagen würde. Allein schon, um seinem Anwalt keine Möglichkeit zu geben, sich auf Verfahrensfehler zu berufen, wodurch eine mildere Strafe rauskommen würde.

es kann eh nur Lebenslang geben bis er schwarz wird.

übrigens, so sieht der herr mittlerweile aus:

(quelle: spiegel.de)

kein wunder, dass er so lang unerkannt durch die strassen von belgrad laufen konnte. eigentlich erschreckend.

nun sollte aber auch für die beiden anderen gesuchten herren mladic und hadzic die luft dünner werden. am besten alle drei herren gemeinsam auf die anklagebank, damit dieses grausame kapitel europäischer geschichte endlich ein ende hat.

Zitat von herschel

ist erwischt! Der #1 Kriegsverbrecher vom Balkankrieg ist endlich hinter Schloss und Riegel und darf den Rest seines Lebens hinter Gittern verbringen.

Da eine #1 zu kühren dürfte schwierig sein.

Echt ein Wunder das sie den bei dem Aussehen erwischt haben.

Zitat von Bilbo

Echt ein Wunder das sie den bei dem Aussehen erwischt haben.

"Die Enttarnung des früheren bosnischen Serbenführers gelang durch einen Zufall. Nach Behördenangaben entdeckten die Ermittler Karadzic bei der Suche nach dem ebenfalls flüchtigen mutmaßlichen Kriegsverbrecher Ratko Mladic. Polizei und Geheimdienste hätten die Helfershelfer von Mladic observiert und seien auf Karadzic gestoßen...." (quelle: spiegel.de)

ich frage mich die ganze zeit, wie sieht den dann mladic aus bzw., warum konnte man nicht beide dingfest machen!?

mich erinnert der Karacic vom Aussehen her sehr an den Charles Darvin

kann mir keiner erzählen das nicht zumindest der serbische geheimdienst ganz genau wusste wo er zu finden war.
seine verhaftung zeigt nur dass sich die pro-europäischen kräfte langsam durchsetzen.

Ich teile die Ansicht von BCEagle. Die Serben wissen ganz genau, wo sich die Pappenheimer aufhalten. Die werden nur dann hoch genommen, wenn es im gegenzug dafür etwas gibt. Die Meldungen überstürzten sich ja gleich, wie man Serbien für die Festnahme belohnen könnte. Sowas widert mich maßlos an.

Zitat von Football

mich erinnert der Karacic vom Aussehen her sehr an den Charles Darvin

Oder auch er hier:

Zitat von Rupi#57

Da eine #1 zu kühren dürfte schwierig sein.

naja eine einzelne person da hast du vielleicht recht, aber für eine Gruppe von Personen da dürfte es nicht schwer sein, da ist Krajna- und Bosnisches Serbien mit Abstand die Krönung. Das was die Bosnischen Muslime und Kroaten getan haben ist nur ein Bruchteil der Grausamkeit von dem der "Krajna-" und "Bosnischen-"Serben. Ein Gotovina wird der Anklage von 150 getöteten Serben in der Operation Oluja angeklagt während ein Gespann Karadzic/Mladic allein 8000 Männer und Knaben in der UN Schutzzone Srebrenica exekutiert hat .... (von Gorazde mal ganz abgesehen und der fast 4 jährigen Belagerung Sarajevos ...)

Etwas viel Offtopic mal zum ganzen Thema:

Hätte Europa früher eingegriffen wie es Deutschland schon Ende 91 wollte ( "Bundeskanzler Kohl verspricht Slowenien und Kroatien unter Berufung an das Selbstbestimmungsrecht der Völker die Anerkennung noch im Jahr 1991. Sie erfolgt am 23. Dezember, ohne dass manche von der EG verlangten Bedingungen (z. B. ausreichender Minderheitenschutz in Kroatien) erfüllt sind." ) wäre es nicht so weit gekommen.

Hier noch ne Einschätzung des Wikipediaartikels (klar nicht die allerbeste Quelle aber besser als nix http://de.wikipedia.org/wiki/Kroatienkrieg

Zitat

Während die westlichen Staaten, allen voran Deutschland, Österreich und Ungarn, Kroatien nahestanden, standen Russland und Griechenland traditionell auf der Seite Serbiens. Stimmen aus dem Westen, allen voran aus Großbritannien (Premierminister John Major) und den USA (erst George Bush, dann Bill Clinton) waren gegen die Haltung Deutschlands und gegen die staatliche Unabhängigkeit Kroatiens und Sloweniens, da sie einen Krieg befürchteten. Kritiker waren auch Lawrence Eagleburger und Warren Christopher. Zu diesem Zeitpunkt war der Krieg jedoch schon im vollen Gange: Die kroatischen Städte Vukovar, Dubrovnik, Osijek und Karlovac wurden massiv von der jugoslawischen Armee und serbischen Paramilitärs angegriffen. Die internationale Anerkennung Kroatiens fand erst nach den massiven Zerstörungen dieser Städte statt. Selbst das Mandat der UN- Friedenstruppe konnte jedoch aufgrund des reinen Beobachterstatus keine Ruhe in die Regionen bringen. Das UNPROFOR-Mandat gilt daher international als gescheitert

Wie gesagt hätte (fast) alles Verhindert werden können, Länder wie UK, Frankreich und Griechenland sind sicher auch mitschuldig, denn wie auch im deutschen Gesetz gilt mE auch hier wer "Hilfsbedürftigen" nicht hilft macht sich selber strafbar

Hier noch ne interessante Quelle: http://www.webarchiv-server.de/pin/archiv03/0103ob08.htm

Auch das lächerliche Verhalten Milosevics ist irgendwie lustig aber doch traurig ...
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB94…n~Scontent.html

Zitat

Als Hauptakteure dieser vermeintlichen Verschwörung nennt Milosevic wohl ein Dutzend Mal „Deutschland, den Vatikan, die Vereinigten Staaten[...]". Und die Opfer sind nach seiner Darstellung nur Serbien und die Serben.
[...]
Deutschland (und insbesondere Außenminister Genscher) hat Milosevic als Hauptschuldigen ausgemacht, weil auf ihr Betreiben hin, und gegen zunächst erheblichen Widerstand in der EU und in Washington, die Unabhängigkeit Sloweniens und Kroatiens international anerkannt wurde.
[...]
Das Konzept eines „Großserbiens" tut er als Propagandalüge der österreich-ungarischen Monarchie ab, die damit habe verhindern wollen, daß die südslawischen Völker sich unter serbischer Führung vereinen. Papst Johannes Paul und der Vatikan hätten sich 1991 aus denselben Motiven für die Unabhängigkeit Kroatiens eingesetzt, aus denen die Katholische Kirche 1941 die Faschisten der Ustascha-Bewegung unterstützt habe. Jedes Mal sei es darum gegangen, das orthodoxe Serbien „auszulöschen".

naja ne Meinung über das alles muss sich ja dann doch jeder selber machen

Zitat von Cold as Ice

Hätte Europa früher eingegriffen wie es Deutschland schon Ende 91 wollte ( "Bundeskanzler Kohl verspricht Slowenien und Kroatien unter Berufung an das Selbstbestimmungsrecht der Völker die Anerkennung noch im Jahr 1991. Sie erfolgt am 23. Dezember, ohne dass manche von der EG verlangten Bedingungen (z. B. ausreichender Minderheitenschutz in Kroatien) erfüllt sind." ) wäre es nicht so weit gekommen.

Sehe ich genau anders, gerade Deutschland hat Kroatien viel zu früh zur Unabhängigkeit ermutigt und Unterstützung zugesichert (bereits Ende 1990/Anfang 1991) ohne das irgend etwas in irgend einer Form geklärt war. Seltsamerweise wollte man den Kroaten das Selbstbestimmungsrecht zugestehen, denn Serben in Kroatien dieses aber verweigern.

Dazu noch einen Faschisten wie Tudjman als Präsident Kroatiens, der öffentlich die Ustascha Verbrechen des 2. Weltkrieges leugnete, die kroatischen KZ in denen Serben und Juden zu 100tausenden von Kroaten getötet wurde, verharmloste und der dazu noch große Teile Bosniens einverleiben wollte.

Wie das bei der Vorgeschichte enden würde war doch bereits damals jedem vernünftig denkenden Menschen klar, ebenso das unter diesen Voraussetzungen kein Serbe in einem kroatischen Staat leben wollte.

Ob man mit einer anderen Vorgehensweise einen Krieg hätte verhindern können? Fraglch, aber auf jeden Fall hat man mit der Ermunterung Kroatiens zur Unabhängigkeit ohne jeglichen Schutz der serbischen Minderheit in Kroatien unter einem faschistischen Präsidenten wissentlich Öl ins Feuer gegossen und mit dafür gesorgt das daraus ein Flächenbrand wurde.

Man kann über Milosevic kaum geteilter Meinung sein, aber in einem hat er Ausnahmsweise mal Recht, Deutschland und vor allem Genscher waren in diesem Konflikt nicht unschuldig, ganz im Gegenteil.

Ansichtssache. Wenn man davon ausgeht dass Kroatien nie in einem Jugoslavien Mitgleid sein wollte und dazu noch selbst Lebensfähig ist (lebensfähiger als alle anderen Jugostaaten bis auf Slovenien), warum sollte man dann gezwungen werden Mitglied dieses Staates zu sein. Und das mit den Rechten der Serben in Kroatien ist das gleiche wie mit den Rechten der Kroaten und Slovenen im ehemaligen Jugoslavien. Aber das ist eigentlich auch nicht richtig denn in der Verfassung ist den Serben und anderen Ausländern in Kroatien ein bestimmter Anteil des Sabors vorgesehen. Soetwas gibts in keinem anderen Ex-Jugo Land.

Es hätte auch Krieg gegeben wenn Deutschland nicht so früh eingegriffen hätte, schon vor der Anerkennung Deutschland, Österreichs und Ungarns kam es zu Gefechten der entwaffneten kroatischen Polizei und von der JNA unterstützten "Tschetniks". http://www.ess.uwe.ac.uk/comexpert/ANX/III.htm#V.C

Zitat

There are indications that the FRY's political and military leadership was preparing for military conflict in Croatia since 1990, if not earlier. By early 1990, the JNA had clearly shifted its attention to the growing independence movement in Croatia and had redeployed units to reinforce garrisons there. The character of the fighting, both in terms of tactics and intensity, was dramatically different than it had been in Slovenia. Operation RAM called for the covert delivery of weapons from JNA arsenals to local Serb forces in Croatia and in BiH. A back-up plan reportedly was also developed by the JNA. The Psychological Operations Department of the JNA is reported to have had several plans for local provocation by special forces controlled by the Ministry of Interior, and «ethnic cleansing». According to an article appearing in the Slovenian newspaper, Delo, one of these plans, though unrelated to the plans for Croatia, called for mass rapes and executions of Muslims in BiH as a means of psychological warfare.

Zitat

Als echter Kriegsausbruch wird der März 1991 betrachtet. Der bewaffnete Zwischenfall bei den Plitvicer Seen war die erste Konfrontation zwischen serbischen und kroatischen Polizisten bzw. paramilitärischen Kräften. Die Kämpfe breiteten sich in den folgenden Monaten über das gesamte Staatsgebiet aus.

Du glaubst doch nicht wirklich dass die Anerkennung fast 1 Jahr später den Krieg verursacht, beschleunigt, vergrausamt oder sonst was hätte. Nee Deutschland hat alles richtig getan. Hätte die EG damals nicht die Waffenimporte der Deutschen, Österreicher und Ungarn blockiert (kam aber über mein Bundesland trotzdem etwas durch, liegt ja gleich an der Ungarisch/Slovenischen Grenze) wäre es schon Ende 92, Anfang 93 vorbei gewesen, nun musste man halt 2-3 weitere unnötige Jahre bis August 95 Blut vergießen.

Ach ja hier noch ein paar infos zu Tudjman

Zitat von wiki

Tuđmans Vater Stjepan war leitendes Mitglied der Kroatischen Bauernpartei. Franjo hatte zwei Brüder, Stjepan und Ivica. Sein Bruder Stjepan kam im Frühjahr 1943 als Mitglied der antifaschistischen Bewegung ums Leben. Sein Vater war einer der Mitgründer des ZAVNOH (Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske).
Ab 1941 nahm er aktiv als Partisan an der antifaschistischen Bewegung teil. Noch während des Jugoslawischen Bürgerkrieges wurde er zu einem der Repräsentanten im Führungsstab der nationalen Befreiungsarmee (NVO) und der Bewegung für die Befreiung Jugoslawiens (POJ) ernannt

klingt nicht grad nach nem WW2 Achsenmitglied, klar danach hat er sich sehr für die Geschichte seines Landes interessiert und prokroatische Texte verfasst, aber die waren nicht contra Serbisch, aber die Bestrafung war einfach unangemessen, daher auch den Hass gegen Jugoslavien und deren Führung die halt zu 95% aus Serben bestand, aber ok war halt in allen Sovijetverbündeten Ländern so, in der DDR wars ja auch nich schöner mit Stasi und Ausreiseverbot.

Ich weiß nur dass es wirklich nicht toll für patriotische Kroaten in Jugoslavien war, das Anhören "relativ harmloser" Lieder wie Ustani Bane (handelt von Ban Jelacic mitte des 19 Jhds) führte schon zu mehrjährigem Gefängnis, es gibt auch die Geschichte eines momentanen Politikers in Österreich der aus Kroatien kommt und dort auch in den Knast hätte gehen müssen als "Schüler" !!! Und warum ???

Die Lehrerin schreibt aufs Blatt tacno, das ist serbisch für richtig, da hat er der Lehrerin gesagt es hieße tocno da dies kroatisch ist und wr auf einer kroatischen Schule seien. Dann wollte ihn die Lehrerin zum Rektor schicken wegen so einer Lapalie und was macht er: Schnappt sich noch vorher das Blatt, durchstreicht das tacno und schreibt tocno und unterzeichnet noch mit einem =U=. Also bitte, das ist doch lächerlich klar war das U unnötig aber schon so viel stress wegen einem Wort, man durfte kein kroatisches kulturgut wie den eigenen Wortschatz nutzen, ist klar dass dann jetzt in den 90ern wieder ein Gesetz zur "Reinheit" der kroatischen Sprache erlassen wurde wo wieder alle Wörter des kroatischen aus dem 19. und Anfang des 20. Jhds aufgenommen wurden. Man stelle sich vor ich würde für das Wort Semmel in Frankfurt bestraft werden , oder weil ich ne Lederhose trage und Augstiner trinke ...

Natürlich wäre Jugoslawien zerborchen, aber mit entsprechendem Druck, Zuckerbrot, Peitsche und Zugeständnissen hätte evtl. ein derartiges Fiasko verhindert werden können.

Glaubst du wirklich das sich Kroatien soweit aus dem Fenster gelehnt hätte ohne sich der Unterstützung anderer Länder politisch, finanziell und militärisch sicher zu sein? Bereits vor und auch während des Embargos wurde Kroatien massiv mit Waffenlieferungen unterstüzt, später dann auch mit NATO Luftangriffen, die überhaupt erst die Vorrausetzungen für die kroatischen Offensiven geschafft haben.

Übrigens die von dir erwähnten Rechte der Serben in Kroatien wurden 1990 aus der Kroatischen Verfassung gestrichen, ob sie heute wieder drinn stehen, keine Ahnung.

Wieso wäre es nicht möglich gewesen die mehrheitlich von Serben bewohnten Gebiete aus der Unabhängigkeit auszuklammern? Mit entsprechendem Druck, Zugeständnissen etc. wäre es durchaus möglich gewesen.

Du ignorierst einfach die Geschichte und das Geschehen zwischen 1941-1945. Abgesehen davon finde ich es absolut geschmacklos das du hier faschistische Symbole in groß und Fettschrift verwendest und diese auch noch verharmlost.

Zitat

Völkermord

Der Ustascha-Staat erließ Rassengesetze nach dem Vorbild des Dritten Reiches, die sich gegen Juden und Roma, aber vorwiegend gegen Serben richteten, die kollektiv zu Feinden des kroatischen Volkes erklärt wurden.

Serben, Juden, Roma und kroatische Antifaschisten wurden in Konzentrationslagern, deren größtes das KZ Jasenovac war, eingesperrt und vor allem von der Ustascha-Miliz auf zumeist brutalste Weise ermordet. Die zahlenmäßig stärkste Gruppe unter den Opfern stellten dabei die Serben dar.

Wie viele Menschen diesem Völkermord zum Opfer fielen ist bis heute umstritten. Die Kroatische Landeskommission zur Feststellung der Verbrechen der Besatzer und ihrer Helfer schätzte in ihrem Bericht zu den Verbrechen im Lager Jasenovac 1946 allein die Zahl der Opfer des KZ Jasenovac auf 500.000 bis 600.000 (Propagandaangaben des nachfolgenden Kommunistischen Staates Jugoslawien 1945). Die Forschungen von Bogoljub Kočović (Žrtve Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji, London 1985) und Vladimir Žerjavić (Gubitci stanovništva Jugoslavije u drugom svjetskom ratu, Zagreb 1987) zur Zahl der Opfer des Zweiten Weltkrieges in Jugoslawien ergeben übereinstimmend, dass ca. 290.000 der 1,9 Millionen Serben sowie die große Mehrheit der 30.000 bis 40.000 Juden und der 25.000 bis 40.000 Roma, die zu Kriegsbeginn auf dem Einflussgebiet der Ustascha lebten, ihr zum Opfer fielen, davon zwischen 60.000 und 100.000 im KZ Jasenovac

http://de.wikipedia.org/wiki/Ustascha

Wenn du schon gerne aus Wikipedia zitierst dann bitte auch vollständige Infos zu deinem verehrten Tudjman

Zitat

Wegen seiner Aussagen im 1989 erschienenen Buch Bespuća Povjesne Zbiljnosti (Irrwege der Geschichtswirklichkeit) wurde er seinerzeit scharf kritisiert. Vorrangig ging es dabei um die Aussage, dass im kroatischen KZ Jasenovac höchstens 30.000-40.000 Juden umgekommen seien. Die genauen Opferzahlen sind bis heute Gegenstand historiografischer Kontroversen. Kritiker werfen Tuđman die Verharmlosung kroatischer Verbrechen während des Zweiten Weltkriegs vor.

Dazu Unmengen an antijüdischen, antiserbischen Aussagen, Leugnungen des kroatischen Völkermordes an den Serben im 2. Weltkrieg usw usw.

Wenn für dich also das nicht verwenden der eigenen Sprache und einige Leute im Gefängnis ein ausreichender Grund für Unabhängigkeit ist, dann sollte doch das massenhafte abschlachten der ethnischen Minderheit durch diejenigen die ihren eigenen Staat wollen unter Führung eines Präsidenten der eben diesen Völkermord leugnet, ohne jeglichen Minderheitenschutz in der Verfassung (1990 gestrichen) und einer internationalen Gemeinschaft die dank intensiver Bemühungen Deutschland, Österreichs und des Vatikans keinerlei Interesse am Schutz dieser minderheit hat, ein ausreichender Grund sein eben nicht in diesem Staat leben zu wollen und sie jedes erdenkliche Mittel ergreifen um dies nicht tun zu müssen.

Zitat von Disastermaster

Glaubst du wirklich das sich Kroatien soweit aus dem Fenster gelehnt hätte ohne sich der Unterstützung anderer Länder politisch, finanziell und militärisch sicher zu sein? Bereits vor und auch während des Embargos wurde Kroatien massiv mit Waffenlieferungen unterstüzt, später dann auch mit NATO Luftangriffen, die überhaupt erst die Vorrausetzungen für die kroatischen Offensiven geschafft haben.

Ich hab auch gesagt: Selbst lebensfähig und nicht selbst befreiungsfähig. Das ist für mich schon ein Unterschied. Belgien ist auch selbst lebensfähig, wäre aber ohne Militärische Unterstützung nicht fähig sich von Frankreich zu trennen wenn es denn abhängig von diesem wäre (ist nur ein fiktives Beispiel bevor mir hier wieder sachen angedichtet werden). Ich will ja gar nicht leugnen dass es auch Praktisch war dass grad die Sovijetunion/Russland selber probleme hatte und sich nicht um Jugoslavien kümmern wollten. Wäre aber auch blöd gewesen zu Zeiten des angespanntesten Kalten Krieges einen Befreiungsversuch zu wagen.

Zitat von Disastermaster

Übrigens die von dir erwähnten Rechte der Serben in Kroatien wurden 1990 aus der Kroatischen Verfassung gestrichen, ob sie heute wieder drinn stehen, keine Ahnung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kroatisch…is_Minderheiten

Hab damals ne Präsentation über das Politische System Kroatiens gemacht in Sozialkunde und das nicht nur mit Wiki sodnern auch der offiziellen Verfassung, aber der einfach heit halber kann ich dich bestätigen dass du keine Ahnung hast. In der Zeit um 2000 wurde die Verfassung weitgehend verändert, es wurde parlamentarische und nicht so präsidiell wie es vorher war und die Minderheiten haben ihre festen Sitze im Sabor

Zitat von Disastermaster

Wieso wäre es nicht möglich gewesen die mehrheitlich von Serben bewohnten Gebiete aus der Unabhängigkeit auszuklammern? Mit entsprechendem Druck, Zugeständnissen etc. wäre es durchaus möglich gewesen.

OK dann fordern wir Herzegovina für Kroatien, am besten auch noch das Gebiet der Posavina ( http://de.wikipedia.org/wiki/Posavina_(Region) ) und Bunjevci ( http://de.wikipedia.org/wiki/Bunjevci )

Aber halt das würde ja dann nicht mehr zum Großserbischen Reich gehören und das geht ja nicht, oder sollte ich statt Großserbien lieber "Jugoslavien unter serbischer Führung" sagen wie es Milosevic selber nannte

Zitat von Disastermaster

Du ignorierst einfach die Geschichte und das Geschehen zwischen 1941-1945. Abgesehen davon finde ich es absolut geschmacklos das du hier faschistische Symbole in groß und Fettschrift verwendest und diese auch noch verharmlost.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ustascha

Nein ich ignoriere es nicht, genauso wie die Deutschen auch die Zeit von 33-45 nicht ignorieren und es ist nichts schönes gewesen, aber man kann es nicht mehr Rückgängig machen. Das einzige was man tun kann ist dass sich Geschichte nicht wiederholt und das ist weder hier in Deutschland eine Gefahr noch war es das in den 80ern in Kroatien. Trotzdem wurde Kroatien bei jedem Argument und Freiheitsbestreben gleich der Ustasa Stempel aufgedrückt. Das zeichen war ja sogesehen aus einem Zitat, nur besonders hervorgehoben und ich hab ja auch selber gesagt dass es nicht die feine Art war, wird aber auch überlesen.

Zitat von Disastermaster

Wenn du schon gerne aus Wikipedia zitierst dann bitte auch vollständige Infos zu deinem verehrten Tudjman

Dazu Unmengen an antijüdischen, antiserbischen Aussagen, Leugnungen des kroatischen Völkermordes an den Serben im 2. Weltkrieg usw usw.

dass im kroatischen KZ Jasenovac höchstens 30.000-40.000 Juden umgekommen seien. Die genauen Opferzahlen sind bis heute Gegenstand historiografischer Kontroversen

Also Leugnen ist das nicht, verharmlosen, ok das ist noch ein Begriff der passt aber er leugnet mit diser Aussage ja nicht den Völkermord, aber wenn wir schon dabei sind dann zeig ich dir mal ein einfaches Beispiel was natürlich nie erwähnt wird wenn es um Jasenovac geht: http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Bleiburg
Weil wenn man Kroaten und Slovenen schlachtet ist es ja nicht so schlimm wie wenn die Serben die in Jasenovac ihr Leben verlieren.

Aber klar in Jugoslavien durfte man Bleiburg nicht in den Mund nehmen wenn man aber Rot weiß Blau trug dann wurde einem gleich Jasenovac vor die Nase gehalten. Wenn man Tito kritisierte sowieso knast, wenn man aber einen ehemaligen NDHler kritisieren würde dann wäre das ja ok. Um mal eine parallele zu ziehen: Ich sags ganz ehrlich für mich war auch Stalin genauso ein großes Schwein wie Hitler, wenn nicht sogar noch mehr....

Zitat von Disastermaster

Wenn für dich also das nicht verwenden der eigenen Sprache und einige Leute im Gefängnis ein ausreichender Grund für Unabhängigkeit ist, dann sollte doch das massenhafte abschlachten der ethnischen Minderheit durch diejenigen die ihren eigenen Staat wollen unter Führung eines Präsidenten der eben diesen Völkermord leugnet, ohne jeglichen Minderheitenschutz in der Verfassung (1990 gestrichen) und einer internationalen Gemeinschaft die dank intensiver Bemühungen Deutschland, Österreichs und des Vatikans keinerlei Interesse am Schutz dieser minderheit hat, ein ausreichender Grund sein eben nicht in diesem Staat leben zu wollen und sie jedes erdenkliche Mittel ergreifen um dies nicht tun zu müssen.

Ziemlich langer Satz du bist nicht zufällig Thomas Mann

Also wenn dir deine ganze Geschichte, deine ganze Kultur, deine Sprache, deine Meinungs und Pressefreiheit genommen wird und du bei politischen Entscheidungen eh nichts zu sagen hast obwol es nominell ein Land der Südslaven ist, dann stinkt das gewaltig. Alle Macht ging von Belgrad aus, und das nicht im Namen "Jugslaviens" sondern im Namen des Traumes "Großserbien".

die Demo heute in Belgrad hat weit weniger Menschen mobilisiert als die Nationalisten sich erhofft hatten. Auch das ist ein Erfolg für die EU-freundliche Regierung Belgrads.

Zitat von Steelersfreak

Auch das ist ein Erfolg für die EU-freundliche Regierung Belgrads.

sie verehren alle noch karadzic.... aber geld regiert die welt. ich möchte nicht wissen, wieviel die eu, die usa etc. für die festnahme und auslieferung bezahlt haben.

wenn diese länder kein geld locker gemacht hätten, wäre karadzic heute noch eine deix-figur (so hat er zumindest am foto ausgesehen *gg*)

Zitat von deganawida

sie verehren alle noch karadzic.... aber geld regiert die welt. ich möchte nicht wissen, wieviel die eu, die usa etc. für die festnahme und auslieferung bezahlt haben.

wenn diese länder kein geld locker gemacht hätten, wäre karadzic heute noch eine deix-figur (so hat er zumindest am foto ausgesehen *gg*)

ja das stimmt, das wasser stand ihnen bis zum hals, hab ausm bekanntenkreis gehört dass die probleme mit manchen Waren wie kaffee hatten und der somit unbezahlbar für die Bevölkerung war, sie lebten halte völlig isoliert und das ist natürlich nciht grad leicht für ein kleines Land, vorallem jetzt ohne Küstenlinie war ja mit Montenegro noch ein bisschen einfacher