kaeptn's poll 2008

so, liebe freunde des guten football geschmacks, die poll-season (:D) ist eröffnet.

auch wenn bei mir - wie immer - die woche 1 eher zur belustigung beiträgt möchte ich sie euch nicht vorenthalten; ab woche 4 (so hoffe ich zumindest) wird das ganze formen annehmen.
dies ist eben der preis, wenn man nicht mit prerankings arbeitet. daher freue ich mich schon wahnsinnig auf redzone's formula, den cougar's poll und auf einen ersten poll aus unserem nachbarland österreich - auf geht's namenskollege. - und bin gespannt wie sich deren rankings entwickeln.

das abendspiel am labour day hat den KP noch richtig durcheinander gewirbelt. bei einem sieg von den vols hätte ich im übrigen saban mit bama den platz an der sonne gesichert. ucla hatte wohl etwas dagegen, katapultiert eine ganze amada von pac10-teams nach vorne und verhalf einem team an die spitze, welches mit großer sicherheit nirgendwo anders an der spitze auftauchen wird.

ladies and gentlemen - *drumrollsplease* grüße nach stillwater, oklahoma...

1. Oklahoma St
2. Oregon
3. Stanford
4. UCLA
5. California
6. USC
7. Alabama
8. South Carolina
9. Kentucky
10. Missouri
11. Vanderbilt
12. Ole Miss
13. Colorado
14. Arizona
15. Florida
16. Wake Forest
17. Auburn
18. Nebraska
19. Northwestern
20. Kansas
21. Kansas State
22. Texas
23. Minnesota
24. Wisconsin
25. Boston Coll

meeechigan-bezwinger utah reiht sich im übrigen als erstes non-bcs-team (beim KP ja immer so eine (bewusste) sache) an position 26 ein.

danke trosty für die erklärung - alles richtig so weit. haben ja in p-town im vergangen jahr das ganze besser diskutieren können.

habe parallel bei der arbeit (;)) heute aber noch ein paar zeilen geschrieben - und da ohne i-net hatte ich trosty's post auch noch nicht gelesen.

egal - here we go...

yep. ist eine eigene "formel", die ich da zusammengeschustert habe, bzw. auch immer noch daran arbeite. im letzten jahr war ich mit dem ausgang meines polls sogar richtig zufrieden und bin mal gespannt wie es sich in diesem jahr verhält.

redzone & co haben sicherlich ganz andere schwerpunkte und sichtweisen und dies macht das ganze ja so unglaublich interessant.

nochmals ein paar anmerkungen, auf welchen grundsäulen mein poll steht.

1. die conference-wertigkeit. ich werte das siege/niederlagen-verhältnis einer jeden bcs-conference gegen alle gegner einer anderen bcs-conference aus. gleich verfahre ich auch mit den non-bcs-conferences. div-II (ich bleibe bei diesem namen ;)) schere ich alle über einen kamm und gebe allen zugehörigen teams den gleichen faktor - sicherlich ein schwachpunkt des KP - aber div-II-teams noch zu ranken wäre des guten zuviel und wie sich im letzten jahr gezeigt hat ist es in meinem falle noch nicht einmal nötig.

2. strength of schedule. siege bzw. niederlagen werden mit der jeweiligen conference-wertigkeit des gegners bewertet. siege gegen teams einer starken conference ergeben mehr punkte als gegen teams einer schwächeren conference. gleich verhält es sich mit den niederlagen. ein loss gegen eine starke conference wiegt nicht so viel wie gegen ein team einer schächeren conference oder gar gegen ein underclass-team.

aufgrund der conference-wertigkeit und des strength of schedule hat jedes team einen eigenen "wertigkeitsfaktor".
bei einem sieg gegen ein beliebiges team wird dessen wertigkeitsfaktor einfach addiert; der mittelwert dieser fakroten ergibt den ausgangswert für den KP. that's it.

auf zwei dinge verzichte ich absichtlich:
a) margin of victory
b) prerankings

gerade der letzte punkt ist der grund wieso mein ranking zu beginn auch so "witzig" ausschaut; _aber_ ich lasse eben alle teams bei null starten. dies sehe ich sogar als "vorteil" des KP; auch wenn hierdurch zumindest zu beginn die realität ein wenig verschoben wird; aber man bekommt eben eine momentaufnahme von null ausgehend.

und da ich von siege gegen appalachian state (hallo meeechigan :D), youngstown state , chattanooga usw. so viel halte wie von fusspilz, haben entsprechende teams eben dort oben just zu diesem zeitpunkt nichts zu suchen.

dass oklahoma state folglich nach woche eins (das wird sich in der kommenden woche mit 100%iger sicherheit ändern (auch bei einem sieg gegen _houston_ ;))) an #1 ist, ist somit auch nicht verwunderlich. man hat als bcs-team ein team der bis dato stärksten-conference (pac10) - nämlich washington state - geschlagen.

nach woche 1 ist das ganze noch recht übersichtlich. ab woche zwei vermischt das ganze natürlich mehr und mehr, da die jeweiligen wertigkeitsfaktoren immer weiter auseinander gehen, was ja auch logisch ist.
jedes spiel kann also das ranking eines jeden einzelnen teams betreffen, auch wenn dieses gar nicht beteiligt war. so hat die vols-niederlage alabama auch den #1-spot versaut, da sich die niederlage von tennessee auf alle sec-teams in der form negativ ausgewirkt hat, dass die conference-wertigkeit der sec gesunken ist; gleichzeitig ist deie wertigkeit der pac10-teams gestiegen was die fülle der pac10-team unter den top10 erklärt.

ich hoffe ich konnte ein klein wenig licht ins dunkeln bringen, detaillierter möchte ich aber an dieser stelle nicht eingehen.

um es nochmals zu sagen: jeder poll hat seine stärken und jeder hat seine schwächen, und um vergleiche der jeweiligen rankings geht es mir auch überhaupt nicht. ganz im gegenteil: ich wünsche mir die unterschiedlichsten rankings und wenn sie am ende annähernd der realität entsprechen ist das doch umso schöner.
würde ab woche 6 (? - ich weiss es gerade nicht mehr so genau) der KP mit der BCS haargenau übereinstimmen, würde ich vermutlich sogar die lust am poll verlieren.

in diesem sinne - keep on polling...

Zitat von FinFan#13

edit: Ich bin ja nun noch etwas neu im College-Geschäft, bin aber wirklich überrascht, dass ein #9-Team wie Clemson fast überall aus den Top 25 fällt. So überraschend war die Niederlage gegen Bama nun doch auch nicht...

verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht wirklich. ich hatte clemson vor beginn der saison auch nicht so weit vorne; aber sie aufgrund der - wenn auch üblen - niederlage gegen alabama (hey, so schlecht sind die saban-jungs sicherlich nicht) gleich aus den top-25 fallen zu lassen, finde ich nun ehrlich gesagt auch ein wenig verwunderlich. nun denn...

Zitat von Cide

Ein Phänomen, das ich total faszinierend finde. Jeder der die alten Bezeichnungen nutzt fühlt sich genötigt, dies auch noch mal zu betonen.

keine ahnung. vielleicht habe ich es ja auch schon viel zu oft gelesen und geht daher so leicht über die lippen; oder die beiden sind gar unumstösslich miteinander verbunden.

Zitat von Cide

Unabhängig davon, meinst Du Division 1AA und nicht Divison 2.

ooops - hast natürlich recht *peinlichpeinlich*

die gründe für dieses richtig kuriose ranking (siehe auch die kleine diskussion bei redtone's formula) liegen auf der hand. durch die mehrgewichtung der non-bcs-teams im vergleich zum letzten jahr und die bisher in der masse fehlenden intra-conference-games musste so etwas komisches rauskommen. dazu gesellen sich selbstredend die ganzen spiele gegen die FCS-teams ( cide - das ranking an sich ist ja diese woche speziell für dich ;))

für gelächter wird gesorgt sein - here we go...

1. Wake Forest
2. Utah
3. Troy
4. Wisconsin
5. Nebraska
6. Vanderbilt
7. California
8. Kansas
9. Auburn
10. USC
11. Florida
12. Minnesota
13. Texas
14. Arizona State
15. Alabama
16. Arizona
17. E Carolina
18. Connecticut
19. Northwestern
20. Arkansas State
21. Texas A&M
22. UCLA
23. Oklahoma St
24. Pittsburgh
25. Air Force

so, der neue KP ist raus. cide kann weiter jubeln, denn usc konnte man auch diese woche, wenn auch knapp, hinter sich lassen.

klarer gewinner in dieser woche ist ganz klar UCLA. - auf 18 verbessert und BYU deutlich auf distanz gehalten - so schaut's aus meine herren.

here we go...

1. Wake Forest
2. USC
3. Vanderbilt
4. Wisconsin
5. Nebraska
6. Auburn
7. Utah
8. New Mexico
9. Florida
10. South Florida
11. Georgia
12. UNLV
13. E Carolina
14. Ball State
15. California
16. Missouri
17. Texas A&M
18. UCLA
19. Iowa
20. BYU
21. Northwestern
22. Pittsburgh
23. Kentucky
24. Maryland
25 Alabama

Zitat von Cide

Aber mal ernsthaft. Alles nix wert, wenn diese Woche nicht gewonnen wird...

da gebe ich dir recht. fsu gegen wake hätte ich auch gerne gesehen, denn ich denke, dass es eine enge kiste geben kann. wenngleich ich aber deine deacons vorne sehe.

nochmal ganz schnell zurück zum poll. mir ist leider gottes ein kleines missgeschick in der WAC und in der MAC passiert, wodurch 2 teams deutlich droppen. das ist zum einen UNLV (dadurch bin ich auch erst drauf gekommen, dass da was nicht stimmen kann) und beim zweiten team handelt es sich beim bereits erwähnten ball state.

sorry - here we go; take two:

1. Wake Forest
2. USC
3. Vanderbilt
4. Wisconsin
5. Nebraska
6. Auburn
7. Utah
8. New Mexico
9. Florida
10. South Florida
11. Georgia
12. E Carolina
13. California
14. Missouri
15. Texas A&M
16. UCLA
17. Iowa
18. BYU
19. Northwestern
20. Pittsburgh
21. Kentucky
22. Maryland
23. Alabama
24. Texas
25. Oregon

@cougar:
der poll arbeitet nicht von woche zu woche; sprich vorwochen-platzierungen spielen ebenso wenig eine rolle als irgendein preseason-ranking. aus diesem grund gibt es auch die enormen schwankungen - bis woche 7 oder 8 sollte sich das ganze aber immer weiter bügeln; zumindest hoffe ich das.

diese woche ist ja auch wieder ein klassisches beispiel. wake gewinnt gegen fsu, während die badgers und usc spielfrei sind. das ende vom lied? beide teams überholen wake (sorry, cide ;)). warum? weil fsu _bis dato_ noch überhaupt nichts gerissen hat außer zwei siege gegen *hüstel* western carolina und chattanooga (wurde ja auch schon letzte woche diskutiert, wieso fsu mit diesen siegen in der AP poll landet?).
für wake wäre es demnach besser gewesen dieses spiel nicht gespielt zu haben. aber selbst dieser sieg wird im laufe der saison immer mehr wert werden, es sei denn die seminoles beenden die saison tatsächlich nur mit diesen beiden siegen, aber davon gehe ich jetzt mal nicht aus.

ähnlich "komisch" wird es dir bei byu vorkommen (liegen im übrigen diese woche auf 29); aber die siege gegen UCLA (welche wiederum bisher nur gegen tennessee gewonnen haben, welche wiederum "nur" einen sieg gegen UAB landen konnte; und diese habe bisher auch nur einmal gewonnen und zwar gegen alabama state... usw.), washington (noch gar keinen sieg), wyoming (auch nur siege gegen die sieglosen bearcats aus ohio und gegen north dakota state) und northern iowa sind halt bis hierher nicht der knaller.

hätte beispielsweise diese woche UCLA gegen arizona gewonnen, hätte dies BYU viel besser gestanden; da der sieg letzte woche einfach wertvoller geworden wäre.
ich weiss es hört sich alles ziemlich verworren an - aber vielleicht konnte ich dir zumindest ein klein wenig helfen.

anyhow - here we go...

1. Wisconsin
2. USC
3. Wake Forest
4. Nebraska
5. Utah
6. Florida
7. Vanderbilt
8. Boise State
9. Alabama
10. Pittsburgh
11. Georgia
12. California
13. Missouri
14. Virginia Tech
15. LSU
16. Michigan St
17. Ball State
18. E Carolina
19. Texas
20. Kentucky
21. Connecticut
22. UNLV
23. South Florida
24. Penn State
25. TCU

heute ein wenig gebündelt - week 5:

1. Vanderbilt
2. Alabama
3. Boise State
4. Virginia Tech
5. Wake Forest
6. Texas
7. Wisconsin
8. Utah
9. Oklahoma
10. California
11. Nebraska
12. Northwestern
13. South Florida
14. USC
15. Missouri
16. Michigan St
17. Connecticut
18. Penn State
19. E Carolina
20. LSU
21. Georgia
22. Notre Dame
23. Pittsburgh
24. Maryland
25. Ball State

week 6:

1. Vanderbilt
2. USC
3. Alabama
4. Texas
5. Missouri
6. Oklahoma
7. Wake Forest
8. California
9. Pittsburgh
10. Boise State
11. Michigan St
12. Virginia Tech
13. Utah
14. Penn State
15. Florida
16. Notre Dame
17. Ohio State
18. South Florida
19. Northwestern
20. Georgia
21. E Carolina
22. Ball State
23. Nebraska
24. Connecticut
25. N Carolina

Zitat von aikman

Hat dein Computer die Niederlage gegen Oregon State ignoriert?

nein.
...und ja, ich weiss, dass dir die trojans nicht sonderlich sympathisch sind.

keine sorge. ich "hinkte" nur etwas hinterher. für diese woche habe ich ihn noch nicht, doch woche 7 und 8 liegen posting-bereit. - werde ich aller voraussicht nach morgen komplett nachholen: demnach woche 7 bis 9

ok, ok - ich gebe mich geschlagen: es wird doch noch vor mitternacht.

also auf zum fröhlichen posting-haschen (damit es ein wenig übersichtlicher bleibt).

here we go: WEEK 7:

1. Texas
2. Wake Forest
3. USC
4. Alabama
5. Florida
6. Vanderbilt
7. Michigan St
8. Oklahoma St
9. Pittsburgh
10. California
11. Boise State
12. Penn State
13. N Carolina
14. Oklahoma
15. Utah
16. Ohio State
17. Georgia
18. Virginia Tech
19. South Florida
20. Connecticut
21. Missouri
22. Texas Tech
23. Kansas
24. Minnesota
25. Northwestern

WEEK 8:

1. Texas
2. Alabama
3. Florida
4. USC
5. Pittsburgh
6. Georgia
7. Oklahoma
8. Ohio State
9. Oklahoma St
10. Boise State
11. Penn State
12. Wake Forest
13. Utah
14. Vanderbilt
15. Michigan St
16. Texas Tech
17. N Carolina
18. TCU
19. Missouri
20. Virginia Tech
21. Minnesota
22. South Florida
23. Maryland
24. Northwestern
25. LSU