QB Ranking Stand 23.01.2012

Zitat von Adi

Och, jeder hat halt seine eigene (Fan-)Brille.

Mir ist's aber unklar, was ein Vick und Palmer in der Liste zu suchen hat oder wie ein Flacco an Nummer 3 kommen kann.

Brady
Rivers
Schaub
BigBen
Fitzpatrick (?)

Brees
Rodgers
Stafford
Eli
Ryan

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Nach den ersten 4 in der AFC gibts da einige, die man nennen könnte. Siehst du Fitz so deutlich besser, als Palmer, Flacco, Dalton oder Hasselbeck?

Ich hab Manning vor Brady. BB und Brady provietieren viel voneinander, und auch wenn Brady weg wäre, würde BB nen Weg finden, um um die POs mitzuspielen. Was bei den Colts ohne Manning passiert ist, hat man ja gesehen.

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Zitat von StoneHäns

Genau so sehe ich das auch. Zu deinen Argumenten zähle ich noch, dass man von Peyton einfach nie ein schlechtes Spiel sieht. Er mag nicht immer gewinnen, aber ich kann mich an kein Spiel erinnern, in dem ich dachte das Spiel hätten die Colts mit einem (Brady/Rodgers/ you name him) gewonnen.
Deswegen sehe ich einen gesunden Manning auch vor Brady. Der hat, seit seinem SB Loss gegen Eli durchaus Federn gelassen und oft genug gemenschelt. Keine Frage, Brady ist ein Elite QB, aber auch Cassel hatte mit unter Bellichick in seinem ersten Jahr eine Elite Saison. Wenn man dann sieht wie shaky er auch mal spielt wie gestern trotz Protection, die sonst nur Barack Obama bekommt, dann is für mich ein gesunder Peyton trotzdem noch der beste QB der AFC.

AFC Divisional 2005
2011 Week12 gegen die Chargers

Sind 2 die ich gesehen habe die mir sofort einfallen.

2011 Week 13 gegen die Cowboys auch noch da hat er zwar weit über 300 yards geworfen aber auch 4 picks davon 2 pick6 die das Spiel ultimativ entschieden haben.

Und in den playoffs choked against the Patriots, choked against the Steelers choked against the Chargers choked against everyone.

Man kann vielleicht einen fall aufmachen wer der bessere QB ist was talent und stats angeht (legacy sicher nicht). aber zu sagen das Manning keine schlechten spiele habe ist schon extrem verwegen.
Zumal die protection von Manning auch nicht schlechter ist und den supporting cast den Manning anfang der 2000s hatte hatte Brady auch nie der hatte dafür Bill während Manning Mora, Dungy und Caldwell hatte. Ist natürlich auch ein argument.
Man sollte aber auch nicht vergessen dass das einzige das für Manning spricht (sämtliche single season passer rekorde) mittlerweile zum großteil von Brady eingestellt bzw. gebrochen wurde und das obwohl Brady ein outdoor QB ist.

Zitat von StoneHäns

bitte was?

das hättest du auch mich fragen können. deutlich nicht, nein. vor allem flacco habe ich ja vor fitze, aber ich geb fitz viel credit für seine leistung bei den bills. basiert ein bisschen auf der annahmen, dass der in anderen teams vielleicht besser aussähe. reiner spekulatius, ich weiss.

Seh ich ähnlich, #3 halt ich auch für etwas hoch, aber ihn vor Flacco zu stellen, find ich nicht ganz so abwägig. Flacco war ja diese Saison teilweise unterirdisch, bei den Zahlen hat da Smith durch viel yac einiges kaschiert.

Aber Adi hat ja kritisiert, dass man nen Vick oder Palmer in die Liste nimmt, und schreibt selbst Fitz rein. Nach den ersten 4 gibts da 4-5, die für mich recht gleichwertig sind.

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Lustig.
Besserer QB? Klar Manning.

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Zitat von HolliWood

Wie viele Spiele von ihm hast du denn so gesehen?

Zitat von alex_pats

Frag mich ob du überhaupt ein Spiel der Patriots gesehen hast seit 2007

Meine Lieblingsargumente

Ich sage Fitzpatrick ist der beste QB der Liga. Wer dem nicht zustimmt: Wie viele Spiele habt ihr von ihm gesehen? Ich habe mehr!!!!11

Zitat

und 2011 als er eine der schlechtesten Defenses, die ich je in der NFL gesehen habe zu einem 13-3 Record und No.1 Seed in der AFC geführt hat...

Dann schaust du noch nicht lange oder bist sehr statsfixiert ohne Einordnung in ihren Kontext.

Zitat von alex_pats

Cassel hat ein 16-0 bzw. 18-1 Team übernommen bzw. die wohl beste Offense aller Zeiten

Immer diese Superlative, gehts nicht ohne? Auch hier: Statsfixiert. Eine der besten passing offenses aller Zeiten? Darüber kann man gerne diskutieren. Aber all-around? Nunja...

Zitat

Painter, Orlovsky oder wer auch immer haben ein Team übernommen, welches es letztes Jahr gegen eine schwache Division gerade so in die Playoffs geschafft hat...

Gerade so, aha... Mann Mann Mann, red dich nicht mit deinen ersten Postings hier um Kopf und Kragen

Zitat von alex_pats

EDIT: und 3 > 1

Ah, das beste Argument kommt zum Schluß. Und Steven Jackson ist einer der schlechtesten RBs des vergangenen Jahrzehnts, gell?

Zitat von alex_pats

Argumente?

Mechanics, Progression, Spielverständnis

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Zitat von 12to83

Meine Lieblingsargumente

Ich sage Fitzpatrick ist der beste QB der Liga. Wer dem nicht zustimmt: Wie viele Spiele habt ihr von ihm gesehen? Ich habe mehr!!!!11

Jetzt kommt das wieder. Gut, spielen wir das Spiel mal mit bezüglich 'meines' QBs. Seite Stats sind unumstößlich Top5 in der NFC. Zweifelt man obgleich dieser objektiven Werte seine Klasse trotzdem an muss man doch anhand seines Spiels seine Meinung belegen können, oder? MMn ist da eine Betrachtung von mehr als vier Spielen pro Saison nötig.

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Zitat von alex_pats

Will jetzt gar nicht so genau auf diesen post eingehen, da du sichtlich kaum Ahnung hast, nachdem du anzweifelst, dass die 07 Pats Offense eine der besten aller Zeiten war (most points scored in a single season)...

naja dann wirfst du mir auch noch vor, dass meine Argumente auf Stats basieren und worauf basieren deine Argumente? Ich mein ehrlich gesagt, bringst du ja kaum Argumente...

OK, müssen wir doch bei Adam und Eva anfangen

Ist dir vielleicht mal aufgefallen, dass in den letzten 10 Jahren fast alle Offense-Rekorde gebrochen wurden, z.T. immer und immer wieder? Nein? Meinste früher gabs einfach keine guten Spieler oder wie? Mann Mann Mann...

Zitat von alex_pats

Will jetzt gar nicht so genau auf diesen post eingehen, da du sichtlich kaum Ahnung hast, nachdem du anzweifelst, dass die 07 Pats Offense eine der besten aller Zeiten war (most points scored in a single season)...

naja dann wirfst du mir auch noch vor, dass meine Argumente auf Stats basieren und worauf basieren deine Argumente? Ich mein ehrlich gesagt, bringst du ja kaum Argumente...

Sagt der, der neu in der Community ist, 15 Post abgegeben hat, davon die meisten von diskutabler Qualität. Lies zuerst ein bisschen in die Community ein, erkenne die "Forumsetiquette" und pass dich an bevor du hier gleich loslegst wie die Feuerwehr. Danke, einen schönen Tag und back to topic.

Zitat von 12to83

Gerade so, aha... Mann Mann Mann, red dich nicht mit deinen ersten Postings hier um Kopf und Kragen

Ich kann mich da an mindestens einen Post vor dem Pats-Jets PO Spiel letztes Jahr erinnern.

Zitat von alex_pats

Will jetzt gar nicht so genau auf diesen post eingehen, da du sichtlich kaum Ahnung hast, nachdem du anzweifelst, dass die 07 Pats Offense eine der besten aller Zeiten war (most points scored in a single season)...

Zumindest die 'Greatest Show on Turf' würd ich noch vorn sehen, weil die auch noch nen Alltimegreat-RB hatten. Vorher hab ich mich zu wenig mit der NFL befasst, um mir da wirklich ne Meinung zu bilden. Und jetzt mal ganz provokant, den ein oder anderen Rekord hätten die 2007er Pats mit den meisten anderen Coaches nicht gebrochen, und da red ich jetzt nicht von BBs Coachingqualitäten.

Aber außer Stats hast du wirklich noch nicht viele Argumente geliefert, aber Hauptsache mal unserem 12er den Footballsachverstand absprechen...

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alex_pats

OK, dann ist Romo also besser als Young und Montana? Und Vick auch?

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Zitat von Bam Bam

Zumindest die 'Greatest Show on Turf' würd ich noch vorn sehen, weil die auch noch nen Alltimegreat-RB hatten.

Danke, das ist die Offense, vor der ich in meinen knapp 20 Jahren als Footballfan den meisten Respekt (und die meiste Angst) hatte.

Zitat

Und jetzt mal ganz provokant, den ein oder anderen Rekord hätten die 2007er Pats mit den meisten anderen Coaches nicht gebrochen, und da red ich jetzt nicht von BBs Coachingqualitäten.

Hehe, das gilt aber übrigens nicht nur für die Pats und BB, sondern auch für bspw. Brees, Rodgers und einige andere. Früher wurde bei hoher Führung das ganze letzte Viertel einfach konsequent gelaufen und gepuntet - und sowieso viel eher mal der Backup rangelassen. Von daher ist ein Vergleich solcher Stats in verschiedenen Footballperioden halt komplett für die Tonne.

Zitat von Rockabye

Und das entsprechen nochmal gleich wievielen Ringen an seinem Fingern?

Und in den letzten 3 Saisons ist er nur 2-2 in den Play-Offs and that's the only record that counts!!! Und einen Lee Evans Drop war er von 1-3 entfernt.

Brady ist in den letzten Jahren sowas wie Manning bis zu seinem Super Bowl Sieg. Regular Season hui, Play-Offs pfui.

Deine Argumentation ist doch genau der gleiche Schmarren wie das Stats gehype und deine arrogante Art zu posten (musste mal raus). Wiviele Ringe hat Manning? Wie oft stand er im Super Bowl? Ist Brees schlechter als Brady weil er nur einen Ring hat? Ist Eli besser als Brees weil er einen Ring und 2 SB-Teilnahmen hat?

Schliesslich ist es immernoch ein Teamsport und man verliert als Mannschaft und gewinnt auch so, aber das scheinst du bis heute nicht kapiert zu haben.

Zitat von alex_pats

und da du Spygate als Riesenvorteil für die PAts siehst, solltest du dich genauer informieren, worum es bei dieser Sache eigentlich ging und nicht alles wiederholen was die Medien dir vorgaukeln..

siehst du, der 12er hat verstanden, was ich meine, du musst leider nochmal raten.

Zitat von alex_pats

Und ich bringe wenigstens vernünftige Argumente, auch wenn sie großteils statsbasiert sind, aber ihr bringt gar keine Argumente, die für Manning sprechen oder meine Argumente entkräftigen

lies den Thread doch nochmal.

Zitat von alex_pats

Hab ich nie behauptet, diese haben einfach in verschiedenen Zeiten gespielt, aber Brady und Manning kann man sehr wohl vergleichen

Doch, mein Freund, in jedem zweiten Posting findet sich bei dir ein "aller Zeiten" / "all-time".

Btw, Culpepper hat ein besseres QB Rating als Marino, Kelly, Elway, Moon.

Und JP Losman ein besseres als Bradshaw und Namath.

Und nun? Hall of Fame?

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