"Carry the Team"

#67

Man hört ja immer wieder das ein Spieler sein "Team getragen" hat, meistens natürlich in Verbindung mit einem QB. Ich dachte es wäre mal ganz interessant zu sehen auf welche QBs sich die Coaches im Verlauf ihrer Karrieren wirklich am meisten verlassen haben, sei es weil sie so gut oder die Defense oder das Running Game so schlecht waren. Zu diesem Zweck wurden alle Paßversuche und Carries der QBs als "Attempts" gewertet. Derjenige mit den meisten Attempts pro Game ist natürlich der von dem am meisten verlangt wurde. Ich gebe Euch mal eine Liste und Ihr dürft erst einmal ein wenig raten wer wer ist. Gleichzeitig gebe ich auch mit an wieviele yards sie pro Attempt (also passing + rushing) erzielt haben und mit welchem Prozentsatz ein Versuch in einem TD resultierte. Ich hätte gerne auch noch die Turnovers pro Versuch mit aufgenommen, nur habe ich leider nicht für alle die exakten Zahlen was Fumbles angeht.

Sind übrigens alles aktive und ehemalige Starter. Sind nicht die Top X meiner gesamten Liste, da ich einige interessante Spieler mit niedrigeren Werten mit aufnehmen wollte.

Code

apg      ypa     TDa
 1.  [B]37,79[/B]    7,03    5,36%    Daunte Culpepper (Disastermaster in Post #48)
 2.  36,84    [COLOR=Red]5,94[/COLOR]    3,64%    Drew Bledsoe
 3.  36,60    6,20    4,28%    Aaron Brooks
 4.  36,07    7,08    4,98%    Marc Bulger
 5.  36,06    6,49    5,03%    Brett Favre
 6.  35,78    7,10    4,95%    Dan Marino
 7.  35,77    7,17    5,53%    Peyton Manning (Madness hat es in Post #3 geraten)
 8.  35,72    6,10    4,62%    Donovan McNabb (darkchild hat es ausgerechnet)
 9.  35,63    5,97    [COLOR=Red]3,36%[/COLOR]    Kerry Collins (wieder hat Madness es "gewußt")
10.  34,84    6,19    3,75%    Jake Plummer (Playmaker#88 hat ihn bei #31)
11.  34,67    6,39    4,75%    Jeff Garcia
12.  34,29    6,84    4,15%    John Elway
13.  34,23    6,35    4,60%    Tom Brady (Playmaker#88 an #31)
14.  30,99    6,25    4,26%    Rich Gannon
15.  30,56    6,74    3,45%    Troy Aikman (von Disastermaster an #48 erkannt)
16.  30,45    7,22    5,01%    Joe Montana (wieder Disastermaster #48)
17.  30,14    6,29    4,00%    Michael Vick (Disastermaster mit der Trifecta)
18.  29,62    [B]7,64[/B]    5,67%    Steve Young (darkchild hat es ausgerechnet)
19.  25,86    6,96    5,75%    Terry Bradshaw (Madness hatte es als erster in Post #3)
20.  25,00    7,50    [B]5,85%[/B]    Ben Roethlisberger (MaG an #33)
21.  [COLOR=Red]22,37[/COLOR]    6,54    4,22%    Matt Hasselbeck (darkchild rät ihn in #23)

Alles anzeigen

Und hier sind die Namen:
Aikman, Bledsoe, Bradshaw, Brady, Brooks, Bulger, Collins, Culpepper, Elway, Favre, Gannon, Garcia, Hasselbeck, P. Manning, Marino, Montana, McNabb, Plummer, Roethlisberger, Vick, S. Young

Ich denke es dürften einige Überraschungen dabei sein, viel Spaß beim Raten.

Buccaneer

SEHR geil...das wird sicher interessant!

Also die höchsten apg würde ich persönlich McNabb zuordnen.
Und die wenigsten M.Vick

Madness

Ich versuch die jetzt einfach mal nacheinander:

apg ypa TDa
37,79 7,03 5,36% Marino
36,84 5,94 3,64% Aikman
36,60 6,20 4,28% McNabb
36,07 7,08 4,98% Montana
36,06 6,49 5,03% Culpepper
35,78 7,10 4,95% Brady
35,77 7,17 5,53% Manning
35,72 6,10 4,62% Young
35,63 5,97 3,36% Collins
34,84 6,19 3,75% Garcia
34,67 6,39 4,75% Bledsoe
34,29 6,84 4,15% Brooks
34,23 6,35 4,60% Gannon
30,99 6,25 4,26% Vick
30,56 6,74 3,45% Plummer
30,45 7,22 5,01% Bulger
30,14 6,29 4,00% Hasselbeck
29,62 7,64 5,67% Favre
25,86 6,96 5,75% Bradshaw
25,00 7,50 5,85% Elway
22,37, 6,54 4,22% Roethlisberger

Edit: Ich hoffe, das war so gedacht. Falls du die Kandidaten lieber einzeln zuordnen lassen willst, dann, ignoriere diesen Post.

#67

Zitat von Madness

Ich versuch die jetzt einfach mal nacheinander:

Schon nicht schlecht, immerhin drei richtige dabei

Madness

Zitat von #67

Schon nicht schlecht, immerhin drei richtige dabei

Drei, wow, unglaubliche Trefferquote.

Dann gleich mal die konkrete Frage:

Nummer 1: Marino?

StoneHäns

Zitat von #67

Schon nicht schlecht, immerhin drei richtige dabei

Bei Donnie liegt er jedenfalls falsch...

Madness

Zitat von StoneHäns

Bei Donnie liegt er jedenfalls falsch...

Nun mal raus damit, wer ist McNabb?

#67
Vielleicht die Auflistung durchnummerieren, dann tut man sich mit dem Tippen leichter.

Madness

Zitat von Wendigo

Marino weit oben unterstütze ich hingegen; wer soll damals denn sonst die Attempts bekommen haben ... ein Laufspiel gab's ja nicht ...

Eben. Und auch die TD-Quote von über 5% würde dafür sprechen.

darkchild

Dieser hier ist McNabb:

Code

35,72    6,10    4,62%

Also Nummer 8

GermanEagle

Zitat von Wendigo

Ich würde sowohl Brady als auch McNabb (deutlich) niedriger einschätzen...

Ich glaub du bist im falschen Thread, mein bester.

Madness

Zitat von Wendigo

Nachrechnen kann jeder, du Spielverderber

darkchild

Und dieser Herr hier ist Steve Young:

Code

18.  29,62    7,64    5,67%

Wobei ich sagen muss, dass vor allem die erste Zahl sehr verfälscht ist, weil man ja von den Gesamtspielen aus geht und nicht von den Spielen in denen Steve Young wirklich gestartet hat - denn dann wäre der Att/Game Wert bei 34,06.

darkchild

Zitat von Wendigo

Nachrechnen kann jeder, du Spielverderber

Ich darf nicht nachrechnen

Madness

Zitat von darkchild
Und dieser Herr hier ist Steve Young:
Code
18.  29,62    7,64    5,67%
Wobei ich sagen muss, dass vor allem die erste Zahl sehr verfälscht ist, weil man ja von den Gesamtspielen aus geht und nicht von den Spielen in denen Steve Young wirklich gestartet hat - denn dann wäre der Att/Game Wert bei 34,06.

Trotzdem nochmal: Nachschauen oder ausrechnen ist nicht Sinn dieses "Spiels". So wurde das von #67 sicher nicht gewollt.

darkchild

Zitat von Madness

Trotzdem nochmal: Nachschauen oder ausrechnen ist nicht Sinn dieses "Spiels". So wurde das von #67 sicher nicht gewollt.

Ok, bin schon still

Madness

Zitat von darkchild

Ich darf nicht nachrechnen

Stell dir mal vor, du hättest diese ganzen Zahlen zusammengesucht und würdest die Member hier versuchen lassen, rauszukriegen, wer wer ist. Würdest du dann wollen, dass einer kommt und sagt: Ichs jetzt selber nachgeschaut/gerechnet, die Lösung ist folgende....Eher nicht oder?

#67

Zitat von darkchild

Wobei ich sagen muss, dass vor allem die erste Zahl sehr verfälscht ist, weil man ja von den Gesamtspielen aus geht und nicht von den Spielen in denen Steve Young wirklich gestartet hat - denn dann wäre der Att/Game Wert bei 34,06.

Nur hat er eben auch in Spielen Pässe geworfen wo er nicht gestartet ist, und es läßt sich nicht feststellen welche Anteile er in diesen Spielen hatte. Attempts per Minute wäre sicher aussagekräftiger, aber durch die einzelnen Spielberichte werde ich mich nicht wühlen ...

Außerdem geht es ja darum wie sehr die Coaches ihm während seiner Karriere vertraut haben in einem Spiel etwas zu reißen. Wenn er auf der Bank saß haben sie ihm ganz offensichtlich nicht genug vertraut

#67

Zitat von Madness

Stell dir mal vor, du hättest diese ganzen Zahlen zusammengesucht und würdest die Member hier versuchen lassen, rauszukriegen, wer wer ist. Würdest du dann wollen, dass einer kommt und sagt: Ichs jetzt selber nachgeschaut/gerechnet, die Lösung ist folgende....Eher nicht oder?

Im Prinzip hast Du schon recht, aber wenn er das wirklich für alle nachrechnen möchte werde ich die Liste einfach auf die vollen 60 Spieler erweitern, dann wäre er ganz schön mit Rechnen beschäftigt und käme gar nicht zum Posten

Madness

Zitat von Wendigo

Und um meine Klischee-Rolle als Culpepper-Fanboy auszufüllen: Ich tippe auf eine der hohen Positionen, sprich über 7 YPA und ne knappe 5er TD-Quote.

Hab ich ja auch ähnlich gedacht: 5,03% TD-Quote, viele Attempts und 6,49 ypa....das könnt er schon sein.

darkchild

Ich tippe mal: Ich denke der letzte dürfte Hasselbeck sein, denn er war lang nicht Starter, deswegen die nierdige Rate bei Att/Game.

darkchild

Zitat von #67

Außerdem geht es ja darum wie sehr die Coaches ihm während seiner Karriere vertraut haben in einem Spiel etwas zu reißen. Wenn er auf der Bank saß haben sie ihm ganz offensichtlich nicht genug vertraut

Naja, er hatte halt den Greatest of All Time Joe Montana vor sich. Da hätte jeder QB dieser Liste auf der Bank gesessen. :smile2:

Madness

Zitat von darkchild

Ich tippe mal: Ich denke der letzte dürfte Hasselbeck sein, denn er war lang nicht Starter, deswegen die nierdige Rate bei Att/Game.

Ich hab ja als letzten Roethlisberger. Grund ist einfach, dass die Steelers viel laufen. Drum hab ich ja auch Elway so weit unten. Hohe YPA und viele TDS aber wenig Attempts....das passt auf die Broncos und ihre "Insert-100-Yard-Rusher-here"-Offense.

darkchild

Ich denke nicht, dass das hier Culpepper ist:

Code

5.  36,06    6,49    5,03%

Von der TD Rate müsste er nahe bei McNabb sein, weil sie gleich viele TDs haben (ich glaub McNabb hat 1 mehr) und ich schätze mal die Att werden auch ähnlich sein.

Ich denke, dass Culpepper eher Nummer 4 oder Nummer 6 ist.

Edith: Wow, ich bin mal mit Wendigo einer Meinung
Daher tipp ich mal aus dem Bauch heraus auf Nummer 6.

darkchild

Und zur Nummer 1: Wenn es nicht Marino ist, dann kann es eigentlich nur Joe Montana sein, oder? Der hatte doch auch nie ein funktionierendes Laufspiel.

Buccaneer

Zitat von darkchild

Und zur Nummer 1: Wenn es nicht Marino ist, dann kann es eigentlich nur Joe Montana sein, oder? Der hatte doch auch nie ein funktionierendes Laufspiel.

Sagt Dir der Name Roger Craig was?

GermanEagle

Zitat von Wendigo

Hehe. Aber mit McNabb an 8 hatte ich ja schonmal nicht ganz unrecht. Brady würde ich noch eine Ecke tiefer tippen. Ich seh' schon deine argumentativen Felle davonschwimmen, mein Gutster

Also ich seh eigentlich gar nichts davon schwimmen, solange McNabb weiterhin die grösste winning-percentage unter allen aktiven QBs hat. Und das, was am Ende rauskommt - ob Sieg oder Niederlage nämlich - stellt jede auch noch so von dir mühselig herausgefriselte Statistik in den Schatten, mein liebster.

Playmaker#88

Ich versuche es auch mal:

apg ypa TDa
37,79 7,03 5,36% Marino
36,84 5,94 3,64% Montana
36,60 6,20 4,28% Manning
36,07 7,08 4,98% Culpepper
36,06 6,49 5,03% Gannon
35,78 7,10 4,95% Elway
35,77 7,17 5,53% Favre
35,72 6,10 4,62% McNabb
35,63 5,97 3,36% Bulger
34,84 6,19 3,75% Plummer
34,67 6,39 4,75% Brooks
34,29 6,84 4,15% Collins
34,23 6,35 4,60% Brady
30,99 6,25 4,26% Garcia
30,56 6,74 3,45% Bledsoe
30,45 7,22 5,01% Vick
30,14 6,29 4,00% Bradshaw
29,62 7,64 5,67% Young
25,86 6,96 5,75% Roethlisberger
25,00 7,50 5,85% Aikman
22,37, 6,54 4,22% Hasselbeck

Aikman sehe ich deutlich weiter unten, als Madness, da die Cowboys in der Zeit doch sehr auf den Run fixiert waren.
Bei Elway waren das ja nur die letzten Jahre, in denen er ein starkes Laufspiel zur Verfügung hatte, deshalb denke ich das er sehr weit oben zu finden ist.

darkchild

Zitat von Buccaneer

Sagt Dir der Name Roger Craig was?

Ups, da war ich wohl etwas zu voreilig:

Zitat

Roger Craig should be in the HOF. He was the prototype for the RB in the West Coast Offense. First player ever to rush & receive for 1,000 yds in one season. Top 30 all-time in most major rushing categories. A key member of three Super Bowl winners

Wobei Att. hatte er nie extrem viele, nur zwei mal deutlich über 200...

QuarterMaG

Zitat von Madness

Ich hab ja als letzten Roethlisberger. Grund ist einfach, dass die Steelers viel laufen. Drum hab ich ja auch Elway so weit unten. Hohe YPA und viele TDS aber wenig Attempts....das passt auf die Broncos und ihre "Insert-100-Yard-Rusher-here"-Offense.

War auch mein erster Gedanke, aber die Ypa-Quote hat mich abgeschreckt. Würde Röthlisberger auf 20 setzen.

#67

Zitat von GermanEagle

Also ich seh eigentlich gar nichts davon schwimmen, solange McNabb weiterhin die grösste winning-percentage unter allen aktiven QBs hat. Und das, was am Ende rauskommt - ob Sieg oder Niederlage nämlich - stellt jede auch noch so von dir mühselig herausgefriselte Statistik in den Schatten, mein liebster.

Ist aber von 50+ Leuten abhängig, nicht von nur einem. Und diese Übersicht zeigt ja auch in einem gewissen Maße welchen Anteil dieser Eine an einem eventuellen Sieg hat. Mit starken Mannschaftskollegen als RB oder in der D muß der QB halt weniger selbst machen als ein QB eines Teams das in beiden Kategorien nichts vorzuweisen hat.