007 - Ein Quäntchen Trost

Zitat von Mr Darcy

Was ist bei dir ganz jung?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass er bei den U35 sehr gut ankommt.

eben ... ganz jung ...
du wirst wahrscheinlich und hoffentlich auch mal ü35 sein und dann manches anders sehen ...

was mir so erzählt wird von frauen ist der männliche sexappeal nicht nur auf das äußere beschränkt, sondern eben auch auf bildung, eloquenz, selbstbewußtsein, charm und witz machen viel aus. und genau das brachte ein james bond alles mit.

jetzt wird er auf das rein körperliche reduziert, gut das ist der zeitgeist des jugendwahns ...
beim jüngeren zielpublikum mag das gut ankommen, bei etwas älteren nicht mehr so. gerade der sexappeal, der aus dem gebildeten understatement eines james bond wuchs, macht doch viel aus. jetzt wird er immer mehr zum prolligen wortkargen aggro assimiliert. wenn auch gutaussehend ...

Zitat von Mr Darcy

So ist das Leben.

nein, der markt ...

Zitat von ElK15

erstaunlich: dieser thread gibt mal schnell das patentrezept zum thema frauen preis. zum glück sind alle frauen gleich und mögen alle dasselbe. wie bei männern, die wollen auch alle nur bier trinken und vollbusige blondinen anstarren.

hat das irgendjemand behauptet ... ??!
du solltest dich mal mit sprache und dem rhetorischen stilmittel "pars pro toto" beschäftigen. von gesamtheitsbegriffen hat nie jemand gesprochen.

Zitat von Chicago Transit Authority

Von welchem Bond sprichst du, Connery, Moore, Dalton oder Brosnan? Die haben ihre Rollen nun alle sehr unterschiedlich im Rahmen ihrer Möglichkeiten interpretiert.

natürlich sind das alles unterschiedliche charaktäre, sind ja auch unterschiedliche schauspieler. nur die interpretation ist das eine, die grundsätzliche regie- oder drehbuchvorgabe das andere.

für den dumpfen haudrauf haben wir doch schon genügend helden, was braucht die welt da einen mehr ... ?!
bond hat sich doch davon so wohltuend abgehoben

Zitat von ElK15

rhetorisches mittel? ist das nicht dieses destilliergefäß?

richtig, ich war derjenige der alle bonds "gleich gemacht" hat (bis auf craig, der ist natürlch der erste aller bond-mimen der die figur anders "interpretiert" als sein vorgänger) und der genau darstellen kann was frauen anmacht.

sag mal liest du eigentlich auch beiträge ... ??!
ich sprach nie vom darsteller und seiner interpretation.

wenn das drehbuch oder die regie bond zu einem dumpfen haudrauf reduziert hilft auch die beste schauspielerische interpretation nicht mehr ...

Zitat von ElK15

kann durchaus sein das der neue bond andere frauen anspricht, aber solche komischen zielgruppenanalysen die sich auf dein frauen-umfeld stützen halte ich für etwas plemplem.

wen und was du für plemplem hälst ist deine sache ...
wenn aber jemandems umfeld, welches eben nicht nur aus 20 jähirgen teenes besteht dieses äußert, steht es dir gut an dies zu respektieren. wenn du daraus ein ALLE FRAUEN machst ist das wohl dein problem

Zitat von ElK15

wo wir gerade bei sprache sind: weder du noch ich werden jemals einen 20-jährigen teeny kennenlernen.

zum rest: dann habe ich dich etwas missinterpretiert. entschuldigung. dann weiß ich jetzt was ich von deinen aussagen zu halten habe wenn sich das nur auf dein umfeld bezieht.

woher willst du wissen welche teenies ich kenne.

ok akzeptiert, aber mein umfeld interessiert gar niemanden. der streifen ist wie jeder film für das zielpublikum, den markt gemacht, wen interessieren da prinzipien, selbst die charakterprinzipien einer figur wie james bond. wenn der markt eben einen gutaussehenden wortkargen haudrauf verlangt, bekommt er ihn, fertig. dann werden einem bond eben sein understatement, sein charm und witz geklaut.
so einfach ist das.

Zitat von ElK15

ich wüsste jetzt nicht direkt welches zielpublikum ein bond-film hat. jung, alt, mittel, dumm, klug...
wahrscheinlich versuchen sie ihn möglichst massenkompatibel zu machen.
"der markt" ist mir einfach zu allgemein.

massenkompatibel ist ein anderes wort für markt ...

das bisherige zielpublikum ist ziemlich gut bekannt. das gebildete großbürgertum, man könnte auch sagen das harald schmidt publikum ... nun verschiebt sich das doch eher etwas aus diesen regionen richtung, ich will nicht sagen unterschicht, aber halt weg von diesem reinen bildungsbürgertum.

Zitat von Mr Darcy

Du kapierst es einfach nicht.

Es gibt keinen absoluten James Bond und selbst wenn er in 100 vorherigen Filmen dem Typ A entsprochen haben sollte, ist es legitim die Figur neu zu interpretieren.

suchst du wieder anstänkernden zeitvertreib ...
willst du mir jetzt erklären wie der markt funktioniert ... ??!

was dachtest du warum in den bonds zuvor massenweise bmw's, aston martin's, tom perignons oder rolex produkt-plaziert worden sind ... ??!
aus zufall ... ??!
ja klar, gerade diese firmen machen das aus reiner menschenfreundlichkeit ...
dazu bin ich vielleicht doch schon etwas zulange im business ...

nein das war geschickt fürs zielpublikum plaziert, das bereits etwas wohlhabendere bildungsbürgertum, noch nicht zu alt, so um die 40-50 jahre. dazu musste aber auch die figur selbst passen. ein gewitzt gebildeter yuppie mit charm, abenteuerlust und gutaussehend und natürlich auf seine weise frauenverschlingend.

von dem ist man halt jetzt etwas abgewichen, aber auch nicht aus zufall oder durch münzwurfentscheidung, sondern weil man jetzt eben das etwas andere publikum sucht.

Zitat von Mr Darcy

Eben die alten Bonds waren ein Produkt ihrer Zeit, Craig setzt diesen Trend fort.

Und verschone uns bitte mit diesen allgemeinen Weisheiten wie dass die vorigen Bond Filme für "das bereits etwas wohlhabendere bildungsbürgertum, noch nicht zu alt, so um die 40-50 jahre" gedacht waren.

Und wenn dies der Fall war, wäre das den U35, der unteren Mittelschicht, den Ü65 etc gegenüber reichlich unfair.

Die Welt kann nun einmal nicht in der guten alten Zeit stehen bleiben.

man hat ihn aber halt nicht im manta fahren lassen oder rotkäppchensekt saufen, weil man ans dieses publikum bisher nicht ran wollte, das hat halt dann tom gerhard oder andere erledigt ...

man hat halt solche produkte plaziert von denen eine gewisse wahrscheinlichkeit bestand, dass es das kinopublikum oder ein teil davon wenigstens später auch konsumiert. dieses publikum dürfte nun aber etwas enttäuscht sein und wird sich andere yuppies und helden für sich suchen ... e basta

was du damit für ein problem hast wird wohl ewig dein geheimnis bleiben

Zitat von Mr Darcy

Ich habe überhaupt kein Problem damit, ich halte diesem Teil des Publikums sogar persönlich die Tür auf, wenn sie enttäuscht aus dem Kino rennen.

Ich habe ein sehr großes Problem damit, wenn jemand meint, dass er einen Anspruch darauf hat wie sich eine fiktive Figur einer Milliarden Franchise weiterzuentwickeln hat.

Du kannst gerne die neuen Filme hassen, dich enttäuscht mit den Worten "Das ist nicht mehr mein James Bond" abwenden und dir die alten Filme auf DVD ansehen.

Aber du kannst nicht den neuen Filmen ihren Status als Bond Filme absprechen.

Daniel Craigs Interpretation ist genauso wertvoll wie die der Vorgänger und seiner Nachfolger.

Things change.

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wie gesagt, ich mach gar nix und habe auch keine ansprüche ...
das entscheidet alleine der markt
und wenn der markt der gehobenen produkte eben entscheidet, dass er wieder solch eine werbe-ikone wie den alten james bond braucht, wird diese figur auch wieder entstehen ...
so einfach ist das

nun kann man für sich persönlich entscheiden, ob man markt gut oder schlecht findet, das ist aber eine sehr subjektive frage und hängt nicht unmerklich davon ab, wo man selbst, relativ gesehen, in diesem markt steht