Hall of Fame Spieler

  • Puh, interessanter Artikel und ich stimme weitestgehend zu, aber als Eagles-Fan muss ich B-Dawk eine bessere Aussicht verschaffen.

    Wenn Derrick Brooks durch seinen revolutionären Gamestyle ein Lock ist, dann solle Brian auch einer sein.

    Und ich denke, L.T. hat auch schon einen riesigen Schrit gemacht. Wenn er nicht plötzlich unterirdisch spielt, ein Lock.

    Die No-Wayer stimmen größtenteils. McNair in die Hall of Fame? Nein, Danke!
    Aber Zach Thomas ist ein Bisschen hart beschrieben worden.
    Kevin Mawae streiche ich auch noch nicht von meiner Liste.

    The last thing they wanted to do was make this personal...and they made it personal!

  • Bruce definitely in? Da hab ich meine Zweifel, er hat eine chance, aber irgendwie ist er für mich kein HOF WR. McCardell "needs more work"? No way in hell landet er in Canton, sorry. Ansonsten nicht allzuviel das mich zu sehr vom Hocker reißt, ein paar Spieler die ich persönlich eine Kategorie höher oder niedriger ansiedeln würde. Etwas überraschend vielleicht die hohe Anzahl der OLinemen die er schon in Canton wähnt, traditionell tun die sich eher schwer weil es eben auch viel Konkurrenz gibt, da gibt es noch eine lange Liste von Spielern die es mindestens genauso verdient hätten wie einige die er nennt.

    When I die and go to hell, hell will be a Brett Favre
    game, announced by the ESPN Sunday night crew,
    for all eternity. Paul Zimmerman

  • Zitat von #67

    Bruce definitely in? Da hab ich meine Zweifel, er hat eine chance, aber irgendwie ist er für mich kein HOF WR.


    Warum?
    Weil er kein unglaublicher Poser is, der ständig sein Gesicht in die Kammera halten muss?
    Schau dir ma seine Stats an, und dann sag mir nochma, dass das kein HOFer is! :eek:

    Zehn Bier für nen Zwanni!

  • Zitat von Höheischweiler

    Warum?
    Weil er kein unglaublicher Poser is, der ständig sein Gesicht in die Kammera halten muss?
    Schau dir ma seine Stats an, und dann sag mir nochma, dass das kein HOFer is! :eek:

    Es ist die Hall of Fame, nicht die Hall of the very good

    Und sei ehrlich, gegen welchen Wideout richtet sich der defensive Gameplan, wenn es gegen die Rams geht.

    Tory Holt ist für mich der einzige "sichere" HoF Spieler bei den Rams.

    Orlando Pace schafft es hoffentlich auch (aber OLs haben es schwer). Ich würde es Bruce gönnen, aber glaube es nicht.

  • Zitat von Höheischweiler

    Schau dir ma seine Stats an, und dann sag mir nochma, dass das kein HOFer is! :eek:


    Stats sind nicht alles zum ersten. Art Monk (und Cris Carter) sind noch nicht in der HOF, und in seiner erfolgreichsten Phase war Bruce nicht der beste WR im Team, das war Holt (und man könnte Faulk auch noch aufführen), geschweige denn in der NFL. Wie gesagt, er kann es schaffen, aber wenn ich sehe was für Leute auf WR den Zuschlag bisher (noch) nicht erhalten haben dann habe ich Bedenken das die Voter Bruce in die HOF holen.

    Ich sollte auch noch dazu sagen das die Phrase "A sure fire Hall of Famer" in meinen Augen viel zu inflationär verwendet wird. Bruce ist nur einer der Spieler für die das in meinen Augen zutrifft das man diese Redewendung leichtfertig rausholt.

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  • Zitat von Tampa_Bucs

    Auf Sportsline.com gibts im Moment einen Artikel, auf dem diskutiert wird wer von den aktuellen Spielern wohl nach Canton gehen wird: http://www.sportsline.com/nfl/story/10240023

    Wer ist eurer Meinung nach schon sicher drin und bei wem wird es knapp?

    QB
    Tom Brady
    Peyton Manning
    Brett Favre natürlich

    RB
    Marshall Faulk
    Curtis Martin

    WR
    Marvin Harrison

    TE
    Tony Gonzalez

    O-Line
    Larry Allen
    Kevin Mawae
    Jonathan Ogden
    Orlando Pace

    D-Line
    Michael Strahan
    Warren Sapp

    LB
    Derrick Brooks
    Junior Seau

    CB
    Champ Bailey
    Ty Law

    S
    Brian Dawkins

    K
    Adam Vinatieri

    sind für mich Locks!

    FCK NZS

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

  • Zitat von #67

    Stats sind nicht alles zum ersten. Art Monk (und Cris Carter) sind noch nicht in der HOF, und in seiner erfolgreichsten Phase war Bruce nicht der beste WR im Team, das war Holt (und man könnte Faulk auch noch aufführen), geschweige denn in der NFL. Wie gesagt, er kann es schaffen, aber wenn ich sehe was für Leute auf WR den Zuschlag bisher (noch) nicht erhalten haben dann habe ich Bedenken das die Voter Bruce in die HOF holen.


    Naja, Carter stand noch nicht zur Wahl, sollte es sicherlich im ersten oder allerspätestens zweiten Jahr schaffen.
    Ansonsten stimme ich dir zu, Prisco sieht die WR viel zu positiv. Andre Reed und Art Monk sind noch nicht in die HoF gewählt worden, und deren Zahlen (v.a. Monks) stammen aus Zeiten, in denen die Liga noch nicht so pass-happy war wie heute.
    Bei Bruce sehe ich aber auch die Chance, dass er es packen könnte, McCardell und Rod bzw. Jimmy Smith eher nicht...

    Zitat

    Ich sollte auch noch dazu sagen das die Phrase "A sure fire Hall of Famer" in meinen Augen viel zu inflationär verwendet wird. Bruce ist nur einer der Spieler für die das in meinen Augen zutrifft das man diese Redewendung leichtfertig rausholt.


    WORD! V.a. wenn man sich diejenigen Spieler der früheren Dekaden betrachtet, die es (noch) nicht geschafft haben.


    Die Liste ist ganz nett, aber m.E. zu viele "Locks". Diese Spieler könnten es schaffen, aber sicher sind viele keinesfalls, etwa Sapp, Law, Mawae, Dawkins und auch Vinatieri...

  • Rod Smith hat nur dann eine Chanche, wenn sein Werdegang (undrafted FA, Practise Squad, Returner bevor er Starter wurde, berücksichtigt wird.

    Wenn seine Performance letzte Saison nicht doch hauptsächlich durch Verletzungen beeinflußt war, und er rebounded, wird keine Chanche haben

  • Zitat von 12to83

    Naja, Carter stand noch nicht zur Wahl, sollte es sicherlich im ersten oder allerspätestens zweiten Jahr schaffen.


    Ich weiß das Carter noch nicht durfte, und würde ihn auch in einem der ersten Anläufe in der HOF erwarten, aber wenn man sich anschaut wer es manchmal nicht schafft mache ich mir manchmal schon sorgen das er es nicht nach Canton schafft. und bevor er nicht drin ist hat Bruce dort auch nichts verloren :)

    Zitat

    Diese Spieler könnten es schaffen, aber sicher sind viele keinesfalls


    Ich habe auch bei Gonzales, Martin und Brooks so meine Zweifel ob sie es schaffen. Vinatieri gehört meiner Ansicht nach jetzt schon in die HOF, aber mit den üblichen Vorurteilen gegen Kicker wird es es schwer haben.

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  • Zitat von Wendigo

    Brooks sehe ich drin, Martin und Gonzales nicht. Martin könnte Glück haben, aber Gonzeles hat bislang ja nicht mal einen einzigen PO-Win; das reduziert die Chancen erfahrungsgemäß gen Null.


    Ich würde am ehesten Martin draussen sehen von den dreien, denke aber alle sollten es schaffen.
    Gonzalez ist für mich einer der wenigen Locks, du hast Recht bezüglich seiner Postseason-Erfolge, aber ich denke das wird in diesem Fall nicht die entscheidende Rolle spielen.

    Zitat

    Warren Sapp sehe ich übrigens auch nicht als "Lock", im Gegenteil. Der hat eigentlich schlechtere Aussichten als Jason Taylor, und selbst den sehe ich nicht drin.


    Ja, Taylor ist ein Grenzfall, mehr als Sapp, aber der hat den Ring... vermute auch, dass es beide (vorerst) nicht schaffen werden.

  • Zitat von Philly-Freak


    Wenn Derrick Brooks durch seinen revolutionären Gamestyle ein Lock ist, dann solle Brian auch einer sein.


    Na ja: ersterer ist aber schon Defensive Player of the Year gewesen, hat an 10 Pro Bowls in Folge teilgenommen, war in einem Pro Bowl MVP und war der Leader einer der besten Defenses der Geschichte. Zudem einer der hochdekoriertesten Leader in der sozialen Community (Walter Payton Man of the Year und Bart Starr Award). UND ER HAT EINEN SUPERBOWLRING :hinterha::xywave::jeck: (in dem die von ihm geleitete Defense der Schlüssel zur Zerstörung der Raiders war)

    Nix gegen Eure Verehrung für Dawkins, der sicher ein sehr,sehr guter Safety ist,aber zwischen ihm und Brooks liegen Welten. Brooks wird First-Balloot-HoFler (und verdoppelt somit unsere Anzahl :jeck: )
    Ansonsten (um für die (Ex)-Bucs zu sprechen): ziemlich genau meine Meinung. Barber wird wahrscheinlich jeden "Nice Guy"-Award gewinnen, aber ist nicht HoF-würdig. Lynch steht ebenfalls auf der Kippe. Bei Sapp scheiden sich natürlich die Geister..ich glaube, dass er reinkommt, aber sicher nicht im ersten Anlauf.
    Was Jason Taylor betrifft..wenn der reinkommt, muss auch S.Rice rein. Deren Zahlen sind nämlich nahezu identisch.

    Bei Gonzo frage ich mich, wie man daran zweifeln kann. Der wird supersicher reingehen. Der wird auch S.Sharpe noch einholen.

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • wen ich vermisse hier ist B.Urlacher. bin mir ziemlich sicher dass an dem kein weg vorbeiführen wird und er HoF'ler werden wird.
    zu Gonzales: tja, seit jahren eine konstante in der chiefs offense, aber ob es zur Hof reichen wird? ich weiss es nicht. klar, auf TE sicher einer der besten (wenn nicht der beste) über jahre hijnweg...aber wie schon oben erwähnt keine gute PO-Bilanz, geschweige denn nen ring. ich denke das könnte doch mehr ausschlaggebend sein als alles andere

    Die Stunde des Siegers kommt für jeden irgendwann....

  • Zitat von Beerleader

    wen ich vermisse hier ist B.Urlacher. bin mir ziemlich sicher dass an dem kein weg vorbeiführen wird und er HoF'ler werden wird.


    Wenn Urlacher morgen seine Karriere wegen einer Verletzung beenden müßte wäre er mit ziemlicher Sicherheit nicht in der HOF. Wenn er noch ein paar Jahre weiter auf dem bisherigen Level spielt hat er eine Chance. Wenn er dazu noch den ein oder anderen Titel holt wird an ihm dann vielleicht kein Weg mehr vorbeiführen, vorher nicht.

    When I die and go to hell, hell will be a Brett Favre
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    for all eternity. Paul Zimmerman

  • Zitat von Wendigo

    Siehe Ray Lewis: Der ist ein klarer "Lock", obwohl ich ihn mitnichten für besser halte als Zach Thomas - nur gehypter. Aber da just die wählen dürfen, die ihn dorthin gehypt haben ...


    Thomas ist gut, keine Frage, aber ich möchte nicht wissen wieviele Assist Tackle ihm im Laufe der Karriere zugeschoben wurden, nur weil er irgendwo mit im Haufen lag. Bei keinem anderen Spieler ist mir das derart aufgefallen, weshalb ich seine Zahlen mit gewisser Skepsis betrachte.

    Simeon Rice wird nie in der HoF auftauchen, dafür aber Brooks mit hoher Sicherheit. Auch bei Sapp bin ich mir sicher, es wird nur ein Weilchen dauern.

  • Zitat von Madness

    Ich vermisse auch Ray Lewis.


    Ich nicht !!! :hinterha:


    "If I could start my life all over again, I would be a professional football player,
    and you damn well better believe I would be a Pittsburgh Steeler."
    Jack Lambert, 1990 HoF Introduction

  • Zitat von Madness

    Ich vermisse auch Ray Lewis.


    Als ich ihn das letzte mal vermisst hab, hab ich mal bei den Ravens nachgesehen...und da war er dann :jeck:

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • Zitat von Wendigo

    Qualitativ nehmen sich beide in meinen Augen recht wenig; ich bin nur immer wieder verblüffend, wie der eine von Medien und Fans ins Nirvana gehypt wird, während der andere keinen Deut schlechter ist.

    Thomas ist einfach zu brav, fast schon bieder. Dagegen überstrahlt ihn Ray Lewis mit seinem übergroßen Ego regelrecht, obwohl die Angelegenheit in jener Superbowlnacht tiefe Kratzer in seiner bis dahin makellosen HoF-Karriere hinterlassen hat. Inzwischen ist er einer von vielen guten LBn, aber bei weitem nicht überragend.
    Was Thomas angeht hast du sicher Recht, allerdings fehlt ihm (nach meinem Dafürhalten) das entsprechende Charisma um sich von anderen abzuheben und die Erfolge mit Miami. Sein Instinkt für Situationen hilft ihm nicht viel, da wohl jedes NFL-Team solche Spieler in ihren Reihen wähnt, die auf ihrer Position einzigartig sind und deshalb nach Canton gehörten (z.B. Alstott bei uns :mrgreen: ).

  • Zitat von Donatello

    (z.B. Alstott bei uns :mrgreen: ).


    Es hat mich die ganze Zeit in den Fingern gejuckt :jeck:
    Danke, dass Du es erwähnt hast. Ich glaube für den besten Fullback aller Zeiten müssen die wohl in Canton noch einen eigenen Flügel eröffnen/bauen :neubi:

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • Zitat von Wendigo

    Du meinst im Fähnchen :mrgreen:


    :nflel

    "Windwitze" von Leuten aus Darmstadt...das stinkt :mrgreen:

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • Zitat von Wendigo

    [ ] Du hast den Witz kapiert :tongue2:

    Jahrelange Übung. :D

    "Players don't know how lucky they are, I think, to be in a place like Philly. I would've - if I could've kept playing a long time there, I would've played 'til the wheels fell off." - Chris Long

  • Zitat von Wendigo

    Bei beidem stimme ich zu und beides dürfte ihn auch den Platz in Canton kosten, allerdings sind das objektiv betrachtet ja nicht unbedingt die besten Maßstäbe, um die individuelle Klasse eines Spielers zu beurteilen.

    Klar, aber es erklärt vielleicht im Vorfeld warum ein Spieler in Vergessenheit gerät, der eigentlich auf seiner Position unvergleichlich war.

    Zitat

    ... aber Thomas ist der beste Linebacker seit Lawrence Taylor. Zu dumm nur, dass das kein Mensch mitbekommt.

    Da hast du wahrscheinlich Gildon übersehen. :mrgreen:
    Ob er der Beste nach LT ist kann ich nicht beurteilen. Es gab seither eine Reihe sehr guter LB in die ich Taylor mit einordnen würde. Brooks gehört für mich auch in diese Kategorie, er hat die Position des WLB neu definiert und gehörte für mich über viele Jahre zu den herausragenden Spielern in der NFL. Im Gegensatz zu Thomas wird er sicher in der HoF landen, was natürlich nicht zuletzt daran liegt, dass man mit seinem Namen die erfolgreiche Tampa 2 Defense verbindet.

  • Zitat von Buccaneer

    Es hat mich die ganze Zeit in den Fingern gejuckt :jeck:
    Danke, dass Du es erwähnt hast. Ich glaube für den besten Fullback aller Zeiten müssen die wohl in Canton noch einen eigenen Flügel eröffnen/bauen :neubi:

    Abwarten, der könnte es am Ende des Tages wirklich packen. Ich lache mich jetzt schon schlapp, wenn er das erste Mal bei den Kandidaten auftaucht. :mrgreen:

  • Zitat von Donatello

    Abwarten, der könnte es am Ende des Tages wirklich packen. Ich lache mich jetzt schon schlapp, wenn er das erste Mal bei den Kandidaten auftaucht. :mrgreen:


    Was dann wahrscheinlich in diesem Board eine totale Vollkrise bei manchen auslösen würde :mrgreen:

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • Zitat von Donatello

    Im Gegensatz zu Thomas wird er sicher in der HoF landen, was natürlich nicht zuletzt daran liegt, dass man mit seinem Namen die erfolgreiche Tampa 2 Defense verbindet.

    Hier könnte man nun wieder die allseits beliebte und schon ziemlich durchgenudelte Diskussion anzetteln, wieviel davon Brooks und wieviel davon System war, so wie man ja auch bei June und Briggs stets vermutet, dass sie von der Tampa 2 profitieren. Aber das wollen wir ja alle nicht. :)

    Für mich gehören sowohl Brooks als auch Thomas in die HoF. Bruce ganz sicher nicht. McNabb auch (noch) nicht. Dawkins auf jeden Fall. Owens auf keinen Fall. Manning und Brady sind so sicher drin wie der Papst graue Haare hat. Wenn Lynch reinkommt fresse ich nen Besen. Wenn Bailey nicht reinkommt fasse ich es nicht.

    "Players don't know how lucky they are, I think, to be in a place like Philly. I would've - if I could've kept playing a long time there, I would've played 'til the wheels fell off." - Chris Long

  • Zitat von datajunk

    Hier könnte man nun wieder die allseits beliebte und schon ziemlich durchgenudelte Diskussion anzetteln, wieviel davon Brooks und wieviel davon System war, so wie man ja auch bei June und Briggs stets vermutet, dass sie von der Tampa 2 profitieren. Aber das wollen wir ja alle nicht. :)


    Natürlich ist das "System". Nur war Brooks halt der erste, der in diesem System halt so extrem aufgeblüht ist. Zumal Briggs udn June ja auch immer respektive als "Der D.Brooks von Indi/Chicago" bezeichnet wurden/werden.
    Aber ich denke, das war immer irgendwie so. Wer weiss, wo Dan Fouts ohne die Air Coryell-Offense gelandet wäre.


    Zitat von datajunk

    Für mich gehören sowohl Brooks als auch Thomas in die HoF. Bruce ganz sicher nicht. McNabb auch (noch) nicht. Dawkins auf jeden Fall. Owens auf keinen Fall. Manning und Brady sind so sicher drin wie der Papst graue Haare hat. Wenn Lynch reinkommt fresse ich nen Besen. Wenn Bailey nicht reinkommt fasse ich es nicht.


    Na...da gehen wir doch relativ konform. Nur bei Deinem Besenangebot wäre ich vorsichtig. Lynch hat eine unglaublich hohe Reputation innerhalb der Liga und vielleicht will die NFL diese "From zero to Hero"-Geschichte der Bucs Draftklasse 1994-1996 zusammenhalten. Dann würde er mit Sapp und Brooks hineingehen (sicherlich nicht im 1. Anlauf)

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • Zitat von datajunk

    Manning und Brady sind so sicher drin wie der Papst graue Haare hat. Wenn Lynch reinkommt fresse ich nen Besen.

    Der Papst hat weiße Haare und die Besennummer haben schon viele vor dir unbedacht geäußert. :ja:

    Zitat

    Hier könnte man nun wieder die allseits beliebte und schon ziemlich durchgenudelte Diskussion anzetteln, wieviel davon Brooks und wieviel davon System war ...

    Mag sein, aber ein System ohne die richtigen Spieler trägt sich auch nicht, vor allem nicht so prägend wie es Kiffin in Tampa geschafft hat. Brooks ist in jeder Hinsicht ein Vorzeigeprofi und Aushängeschild für die NFL, da erübrigt es sich, seine Rolle in Tampa genau abzuwägen.