Texas Hold'em

Ungelesene Beiträge - Konversationen

    Zitat von Johnny No89

    Wo wir gerade dabei waren: Anschauen :D


    http://www.hans-wurst.de/perfekte_poker…4335_media.html

    Krasse Sache ... :D

    aikman -> Chrizly (Namensänderung 3.2. 2023)

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

    Zitat von Johnny No89

    Wo wir gerade dabei waren: Anschauen :D


    http://www.hans-wurst.de/perfekte_poker…4335_media.html

    ...und lest Euch mal die Kommentare dadrunter durch, alder Schwede, es sind vielleicht ein paar Schwachmaten im Netz unterwegs...

    um auf die Ursprungsfrage zurückzukommen, ja, ich bin noch immer begeisterter Pokerspieler, habe auch an ein paar kleineren Turnieren in der Umgebung teilgenommen und bin insgesamt mit einem geringen Plus rausgegangen, inzwischen lass ich aber das Spielen um größere Beträge (Limit hab ich mir 5 € Einsatz für nen Abend gesetzt), da ich befürchte, dass es zur Sucht werden könnte.
    Texas Hold'em indes hab ich ein bisschen verlassen, sicherlich noch immer die beliebteste (weil von den meisten praktizierte) Variante, aber 5 Stud, 7 Stud und vor allem Omaha haben es mir angetan.

    Edit: Im Übrigen, Kallakis dem alten Griechen ists zu gönnen, der hat genug Kohle :hinterha:

    Zitat von SakurabaPk

    Leider gibt es keine Seite auf der man einfach und gemütlich einen Online Tisch für sich und Freunde aufmachen kann!

    Doch natürlich: bei pokerroom.com. Da kannst Du eigene Tische aufmachen und sogar Turniere veranstalten. Kostenlos und sowohl als Download-Client als auch online im Browser spielbar.

    skee
    B-SF 4980
    San Francisco 49ers #80 Jerry Rice

    Zitat von Skee

    Doch natürlich: bei pokerroom.com. Da kannst Du eigene Tische aufmachen und sogar Turniere veranstalten. Kostenlos und sowohl als Download-Client als auch online im Browser spielbar.


    Dann könnten wir ja endlich mal eine anständige NFL Talk Runde machen ohne das stressige suchen der freien Tische.

    "We had a teenage girl break the Eric Decker signing and now we got a fucker in the shrubs at Florham Park stalking the Saleh interview arrival. Imagine thinking this fanbase isn't superior to the others?" -@DrewfromJersey
    "Get ready to learn ayahuasca, Jordan Travis" -@MikeNash15

    Im Zuge der Server Finanzierung durch Charity Spielchen könnte man doch ein NFL-Talk "Chip and a Chair" Charity Turnier starten. So in etwa 1€ Buy in davon gehen 20cent an den Talk und 80c in den Preispool?

    Wie ich sehe kann man dort Gruppen erstellen, die dann ein gemeinsames Konto bei Pokerroom haben. Das wäre ein Möglichkeit, denn ich denke nicht, dass es möglich ist 20Cent auszuzahlen und an die Gilbert zu schicken.

    "We had a teenage girl break the Eric Decker signing and now we got a fucker in the shrubs at Florham Park stalking the Saleh interview arrival. Imagine thinking this fanbase isn't superior to the others?" -@DrewfromJersey
    "Get ready to learn ayahuasca, Jordan Travis" -@MikeNash15

    Zitat von Luke

    Genauer gesagt bin ich der Casino Besitzer :jeck:
    Ansonsten spiele ich ab und an bei PartyPoker um kleine Beträge, das reicht mir.


    Falls euch mal einer fehlt ... gimme a call :)

    Formely known as "MaG". That´s all.

    Ich spiele mit Freunden und auch mal bei Pokerstars..

    Ist aber beides selten geworden..

    [CENTER]"There's a Manning in the Super Bowl and his name is not Peyton...!"[/CENTER]

    Zitat von StoneHäns

    Dann könnten wir ja endlich mal eine anständige NFL Talk Runde machen ohne das stressige suchen der freien Tische.

    Aber auch hier bei pokerroom.com sieht die sache so aus, dass privat turniere nur mit real money möglich sind und 5$ buy in minimum. Wie bei den ganzen anderen Anbietern auch.

    Frage an die pokernde Gemeinde hier: Hatte gestern im Chat jemand, der ein 'Boat' auf der Hand hatte - was ist damit gemein?

    aikman -> Chrizly (Namensänderung 3.2. 2023)

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

    Zitat von aikman

    Frage an die pokernde Gemeinde hier: Hatte gestern im Chat jemand, der ein 'Boat' auf der Hand hatte - was ist damit gemein?

    Full House

    Zitat von Deuce#26

    Full House

    Dann soll er doch einfach Full House sagen - So ein Wichtigtuer... :tongue2:

    Danke schön! :bier:

    aikman -> Chrizly (Namensänderung 3.2. 2023)

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

    Zitat von aikman

    Dann soll er doch einfach Full House sagen - So ein Wichtigtuer... :tongue2:

    Danke schön! :bier:


    poker-spieler hatlt;)
    du warst offenbra aber auch so wichtig, dass du nicht nachfragen konntest :jeck:

    Zehn Bier für nen Zwanni!

    Zitat von Höheischweiler

    poker-spieler hatlt;)
    du warst offenbra aber auch so wichtig, dass du nicht nachfragen konntest :jeck:

    Mir wars wurscht - er hat eh gefoldet :tongue2:

    aikman -> Chrizly (Namensänderung 3.2. 2023)

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

    Bei so einem Charity Turnier zugunsten des Forums wäre ich auch dabei. Gerne auch für mehr als einen Euro.

    Spiele privat recht oft mit Freunden, war aber schon diverse Male auf den Freerolls von Rhinepoker.de (Kann man nur empfehlen, sehr sehr professionell und kompentent! Der beste Anbieter hier in der Gegend!) und zwei Mal zum Pokern im Casino im Venlo (einfaches Geld für jeden der ein wenig Ahnung hat, Stichwort Fischteich). Online habe ich eigentlich schon so gut wie alle großen Anbieter durch, angefangen mit Party, über PKR.com (war mal ganz witzig, jetzt überfüllt und langsam), zu Stars, UltimateBet (schrecklicher Client, aber relativ hoher EV) und Full Tilt. Letzteres ist mit Stars mit Abstand mein Lieblingsclient vor Party. Macht einfach Spaß dort zu spielen.

    Zitat von julius05

    wenn ja welche erfahrung macht ihr in letzter zeit ... ?!


    Mit einem König hat man schon so gut wie gewonnen.

    [CENTER]A wise man told me don't argue with fools
    Cause people from a distance can't tell who is who

    Lesen macht dumm und kleine Brüste.[/CENTER]

    Zitat von julius05

    wenn ja welche erfahrung macht ihr in letzter zeit ... ?!

    Raise mit jeder Starthand und Dein Gegner wird Dich genau dann callen, wenn Du jacks, queens, kings or aces hast :mrgreen:

    Zitat von Twinky

    Mit einem König hat man schon so gut wie gewonnen.


    nee, mal spaß beiseite...
    als ich mal angefangen hab mit hold'em (vor 2 1/2 jahren) hieß es, das wäre kein glücksspiel, sondern hätte schon was mit können zu tun. damals galt das auch noch.
    inzwischen mache ich aber die erfahrung, dass viele amateure verdammt gut geworden sind und leichte fische wie früher kaum noch unterwegs sind. somit wird poker durch das angenäherte niveau dann doch zum glücksspiel.

    außerdem finde ich dass viele amateure inzwischen weit besser spielen, als die ganzen namhaften profis, die nur deswegen so erfolgreich sind oder waren, weil das spiel damals schlicht fast niemand kannte. heutzutage bei dem starterfeld ist es quasi ausgeschlossen, dass ein profi nochmals weltmeister wird, oder zumindest höchst unwahrscheinlich, was darauf hindeutet dass es dann eben doch viel mit glück zu tun hat. außerdem sind die profis irgendwo auf ihrem 80er, 90er jahre stil stehen geblieben.

    wenn man heutzutage ein turnier gewinnen will braucht man neben viel glück eine verdammt tighte grundstrategie und darf praktisch kaum noch bluffen, da fast alle tight spielen und somit showdowns oft zum 50:50 werden, bestenfalls mal 60:40 und somit doch ein reines glücksspiel. bei solch tighter spielweise gehen bluffs meist schief, denn der der mitgeht hält dann eben meist ein monster (alle anderen folden ganz diszipliniert weg und bluffen nicht gegen), was phil helmuth in letzter zeit verdammt oft spüren mußte. kommt kaum noch durch mit seinen bluffs und die kosten ihm regelmäßig ein großteil seines chipstacks. seine armbänder gewinnt er ja auch "nur" noch in turnieren mit sehr überschaubarem starterfeld, denn da sind diese spieler meist alle unter sich und bluffs haben einfach größere chancen (wegen stark ähnelnder spielweise)

    Also das viele Spiele ziemlich tight geworden sind ist absolut richtig. Das Poker dadurch aber viel mehr Glück geworden ist stimmt absolut nicht. Im Gegenteil. Es kommt jetzt viel mehr auf das können an als vorher da die Spieler, die man ausnehmen kann wie Fische seltener geworden sind und man schon etwas unternehmen muss an seine Chips zu kommen.

    Der REM Prozess, die Stack Pott Relation das analysieren der Setzmuster und das einordnen der Spieler wird viel wichtiger als vorher.

    Das die Profis heute weniger erfolgreich spielen stimmt einfach nicht. z.B. war Gus Hansen als 3maliger Gewinner der World Poker Tour dieses Jahr wieder im Heads Up und ist 2ter geworden. In anderen Events der WPT haben Phil Ivey (2008), Dan Harrington (2007) und Carlos Mortensen zuletzt gewonnen.

    Das Main Event der WSOP zu gewinnen ist natürlich verdammt schwer geworden. Bei über 6.000 Teilnehmern muss man natürlich auch zwischendurch mal Glück haben. Den einen Glücksfaktor gibt es unbestritten im Texas Holdem. Da dieses Event ja auch fast 3 Wochen dauert reicht ein schlechter Tag um auszuscheiden.

    Bluffs sind eigentlich schon immer sehr seltene Spielzüge gewesen beim Poker. Die präsenz von Bluffs in Spielfilmen täuscht da ziemlich viele Spieler.

    Würde die Champions League über 150 Runden im KO System gespielt hätte man ganz sicher auch jedes Jahr einen anderen Sieger weil der beim Fussball sicherlich geringerer Glücksfakter über diese Distanz einfach immer bedeutsamer wird. Ein schlechter Tag. 2mal den Pfosten getroffen ne Fehlentscheidung des Refs und hinten einen reinbekommen und schon ist man raus.

    In der NFL würde es wohl ähnlich aussehen.

    Ich spiele seit etwa 1 1/2 Jahren mit großer Begeisterung (bei partypoker.net), aber immer nur mit play money. Um echtes Geld zu spielen ist von extremen Sonderfällen abgesehen (leider) strafbar, da der Gesetzgeber Poker als illegales Glücksspiel und nicht als Geschicklichkeitsspiel ansieht.

    Irgendwann will ich allerdings mal im Casino spielen - da fehlt mir bloß im Moment die Zeit dafür.


    mit dem zweiten teil deiner antwort gehe ich konform, mit dem ersten nicht, denn bei showdowns von 60:40 hast du immer noch viel glück drin und gewinnst nur 6 von 10 showdowns. bei sit and go turnieren wird meist solange gefoldet bis man ein monster hat und dann die blinds angegriffen, strategie, taktik oder pott-odd-spiel bringt da kaum was und schon gleich gar nicht die gegner versuchen auszustudieren. das klappt kaum noch, weil viele einfach die grundmuster von hit-and-roll oder preflop standardraises drin haben. da kommt nix unerwartetes und somit auch keine haushohe showdown wahrscheinlichkeit, wie einstmals ...

    auch das spiel auf draws funktioniert durch das disziplinierte laydown und hit-and-roll spiel vieler kaum noch. man findet den geplatzten draw beim river also nur noch selten. das war mal ganz anders, da wurden draws von den fischen bis zum all-in durchgezogen, koste es was es wolle, heute folden 95% konsequent weg bei zu hohen pott-size-bet/chipstack verhältnis ...

    Zitat von julius05

    mit dem zweiten teil deiner antwort gehe ich konform, mit dem ersten nicht, denn bei showdowns von 60:40 hast du immer noch viel glück drin und gewinnst nur 6 von 10 showdowns. bei sit and go turnieren wird meist solange gefoldet bis man ein monster hat und dann die blinds angegriffen, strategie, taktik oder pott-odd-spiel bringt da kaum was und schon gleich gar nicht die gegner versuchen auszustudieren. das klappt kaum noch, weil viele einfach die grundmuster von hit-and-roll oder preflop standardraises drin haben. da kommt nix unerwartetes und somit auch keine haushohe showdown wahrscheinlichkeit, wie einstmals ...

    auch das spiel auf draws funktioniert durch das disziplinierte laydown und hit-and-roll spiel vieler kaum noch. man findet den geplatzten draw beim river also nur noch selten. das war mal ganz anders, da wurden draws von den fischen bis zum all-in durchgezogen, koste es was es wolle, heute folden 95% konsequent weg bei zu hohen pott-size-bet/chipstack verhältnis ...

    60:40 ist doch ganz hervorragend. Denn es bezieht sich ja nur auf einen Pot. Wenn Du stundenlang mit 60:40-Chance solche Showdowns spielst, hast Du am Ende fast sicher eine Menge Geld gewonnen. Je länger es dauert, desto sicherer kannst Du sein, Deinem Gegner all sein Geld wegzunehmen.

    Es ist schon sehr ambitioniert, wenn man Gegner sucht, denen man ihr Geld in wenigen Minuten abnehmen kann.

    Ach ja: Gegen einen sehr tighten Tisch muß man eben loose-aggressiv spielen. Viel Kleinvieh macht auch Mist.

    Ich finde das Interessante am NL Hold'em, dass man mit ganz unterschiedlichen Strategien (z. B. Gus Hanson einerseits, Dan Harrington andererseits) Erfolg haben kann.

    Zitat von Chief

    60:40 ist doch ganz hervorragend. Denn es bezieht sich ja nur auf einen Pot. Wenn Du stundenlang mit 60:40-Chance solche Showdowns spielst, hast Du am Ende fast sicher eine Menge Geld gewonnen. Je länger es dauert, desto sicherer kannst Du sein, Deinem Gegner all sein Geld wegzunehmen.

    Es ist schon sehr ambitioniert, wenn man Gegner sucht, denen man ihr Geld in wenigen Minuten abnehmen kann.

    Ach ja: Gegen einen sehr tighten Tisch muß man eben loose-aggressiv spielen. Viel Kleinvieh macht auch Mist.

    Ich finde das Interessante am NL Hold'em, dass man mit ganz unterschiedlichen Strategien (z. B. Gus Hanson einerseits, Dan Harrington andererseits) Erfolg haben kann.


    mathematisch richtig, allerdings läßt der chipstack (bei non-rebuy) solches spiel auf längere dauer oft nicht zu. verliere 3 mal hintereinander trotz 60:40 und du kannst das mit "auf längere sicht" praktisch vergessen, als smallstack musst du dann gezwungenermassen in all-ins wo du hinten liegst oder 3 oder 4 gegner mitgehen und dich runterchecken ...

    Was aber immer wieder mal bei Turnieren auffällt, wenn man mit Berufsspielern und Amatueren am Tisch sitzt, sind die unterschiedlichen "Ziele" dieser beiden Gruppen. Der Amatuer will in der Regel möglichst lange am Tisch bleiben. Der Profi hingegen fliegt lieber früh raus aus später (ausserhalb der Preisgelder). Daher sieht man es noch relativ oft auch in den Casinos, dass Berufsspieler am Anfang ziemlich aggressiv und riskant ans Werk gehen und dann entweder früh ausscheiden (hat nicht viel Zeit gekostet) oder sich dann aber früh einen Stack aufbauen, der die Chancen auf's Preisgeld erhöht. Keiner dieser Spieler will als Bubble-boy ein Turnier verlassen. Für den Amateur hingegen ist es - so tragisch das Scheitern kurz vor dem Preisgeld auch ist - dennoch ein Erfolg, lange im Turnier verblieben zu sein.

    Ich selber spiele aber lieber mit erfahrenen Spielern zusammen und zwar genau aus den Gründen, die Jules schon aufgeführt hat. Bei Anfängern weiss man wirklich nie so genau, woran man ist und beim Versuch, so einen "mal locker" auszunehmen, ist schon mancher bös gescheitert. Allerdings ist bei den erfahrenen Spielern auch immer häufiger eine grosse Varianz im Spiel zu sehen, was es einem als Gegner auch nicht gerade einfach macht. Und mit ihrer Erfahrung können Berfusspieler einiges wettmachen, was das Glück wieder relativiert.

    ... and a happy Festivus for the rest of us !
    .
    .

    :3ddevil:

    Heads-up best of five Turnier beim Stande von 2-2. Beide haben den gleichen Chipstack und sind preflop All-in. Einer mit Deuces, der andere mit A-9. Der Flop: 10-10-J, der Turn 3 und am River......... noch ne drei ! Ich beiss mich in den Arsch, denn ich war der mit den Ducks ! Genau darum spiel' ich nie die tiefen Pairs - ausser jetzt eben. Zum Glück ging's nicht um viel Geld :bengal

    ... and a happy Festivus for the rest of us !
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