Wrestling (3)

Als ob sich was ändert, weil Fans im Internet sich darüber äußern...

Any publicity is good publicity, wenn Fans sich unterhalten, ist die WWE im Gespräch. Und was die Ratings anbelangt - man hat ja letztes Jahr gesehen, wie sehr dass der WWE schadet. Wieviel FOX wohl geboten hätte, wenn es ein paar Millionen Zuschauer mehr wären...

Die AEW in Ehren, aber die müssen erst mal gucken, dass sie überhaupt aus den Startlöchern kommen.

Zitat von DDP

Sane an der Seite von Asuka ist ein Rückschritt für Asuka und Sane hatte mit Sharai schon eine Partnerin, die mit ihr ein hervorragendes Team gebildet hat. Vince will aber wohl lieber das Japanese Experience...

Weil Io Shirai keine Japanerin ist? Die Logik verstehe ich nicht. Wahrscheinlich ist es eher so, dass Io noch bei NXT bleiben soll umd mit Shayna zu fehden und eventuell den Titel zu holen. Und dann kann Baszler endlich zu RAW. Da gehört sie eh schon länger hin.

Was Owens anbelangt - es gab ja keinerlei Animositäten zwischen New Day und KO, von daher ist das schon ok so. Und wenn Owens dann turnt, hat er auch einen Grund. Man muss nicht alles vorher verurteilen, nur weil es einem nicht passt. Die Fans in Montreal haben das Segment geliebt. Und ich denke die zahlenden Zuschauer zählen immr noch mehr als die quengelnden im Net - solange dice gucken. Und solange sie quengeln, gucken sie auch.

Zitat von DDP

Ach ja, dass in den letzten Monaten soviele Wrestler um ihre Freigabe gebeten haben, kann man für sich auch entsprechend werten.

Jo.. und wen davon wird man vermissen? Richtig. Niemand. Dank NXT sprudelt da eine geradezu endlose Pipeline. Da kommen dann bald Velveteen Dream, Gargano und Ciampa, Baszler ...

Früher hat man nach WrestleMania die Leute entlassen, heute gehen sie von selber. Mal sehen wieviele davon bei AEW soviel besser klar kommen und wieviele wieder zurückkommen. Denn auch das wird sich so schnell nicht ändern.

Zitat von aikman

Als ob sich was ändert, weil Fans im Internet sich darüber äußern...

Any publicity is good publicity, wenn Fans sich unterhalten, ist die WWE im Gespräch. Und was die Ratings anbelangt - man hat ja letztes Jahr gesehen, wie sehr dass der WWE schadet. Wieviel FOX wohl geboten hätte, wenn es ein paar Millionen Zuschauer mehr wären...

Die AEW in Ehren, aber die müssen erst mal gucken, dass sie überhaupt aus den Startlöchern kommen.

Nicht die Fans im Internet, aber die in den Hallen schon. Siehe Daniel Bryan oder Kofi. Ohne die Reaktionen auf die Fans (bzw. auch Nicht-Reaktion damals bei Roman) hätte es solche Stories wie die Um Bryan und den Push von Kofi nie gegeben.

Also die Publicity von John Oliver wird der WWE sicher nicht gefallen haben. Zumindest sagt das auch deren Statement dazu. Die Ratings schaden der WWE nicht bei den TV-Deals (was auch viel damit zu tun hat, dass live sports derzeit hoch gehandelt wird), aber bei der Werbung und der Reichweite bzw. den Houseshows. Ich erinnere nur daran, dass die ganzen McMahons im Herbst im Ring standen und davon gesprochen wurde, dass die Ratings kacke sind und man etwas ändern wird (was bisher ja super geklappt hat; siehe: no authority figure oder rematch clause).

Klar, AEW kann und will ich auch noch gar nicht bewerten, aber Wrestling hat momentan einen absoluten Boom (NJPW sell out von MSG, Bullet Club PPV mit 10.000 Leute in Chicago), jedoch gehen bei WWE die Zuschauer zurück.

Zitat von aikman

Was Owens anbelangt - es gab ja keinerlei Animositäten zwischen New Day und KO, von daher ist das schon ok so. Und wenn Owens dann turnt, hat er auch einen Grund. Man muss nicht alles vorher verurteilen, nur weil es einem nicht passt. Die Fans in Montreal haben das Segment geliebt. Und ich denke die zahlenden Zuschauer zählen immr noch mehr als die quengelnden im Net - solange dice gucken. Und solange sie quengeln, gucken sie auch.

Keine Animositäten? Er war quasi der Handlanger von Vince und hatte damit kein Problem und jetzt tanzt er mit Kofi. Sorry, das ist nicht ok. Das hat nichts damit zu tun, ob es passt. Das ist einfach unlogisch, ohne jegliche Erklärung. Das letzte mal als beide im Ring zusammen waren, wollte Owens Kofis Traum versauen und nun lässt er sich ein Einhorn aufsetzen? What?

Zitat von aikman

Jo.. und wen davon wird man vermissen? Richtig. Niemand. Dank NXT sprudelt da eine geradezu endlose Pipeline. Da kommen dann bald Velveteen Dream, Gargano und Ciampa, Baszler ...

Also Ambrose wird man auf alle Fälle vermissen, nicht umsonst hätte WWE ihm einen dermaßen dicken Vertrag angeboten und mehrfach versucht ihn zu halten. Dazu ist es damit erstmal vorbei eine weitere Shield-Reunion zu machen, was immer viel Merch-Kohle für WWE bedeutet.

Von NXT kommen exht viele Stars, da hast du Recht. Die muss man dann nur richtig einsetzen, was ja in den letzten Jahren so ein kleines Problem war. Velveteen Dream wird erstmal in Velveteen umgenannt, dann bekommt er den Spitznamen "The Purple One" und Michael Cole sagt das dann so oft, dass man ihn nicht mehr sehen möchte.

Ciampa kommt bald sicher nicht, da kann man hoffen, dass er überhaupt irgendwann wiederkommt.

Zitat von aikman

Und ich denke die zahlenden Zuschauer zählen immr noch mehr als die quengelnden im Net - solange dice gucken. Und solange sie quengeln, gucken sie auch.

Die zahlenden Zuschauer gehen ja eben auch zurück, wenn man den Zahlen von Meltzer glauben darf und die im Netz quengeln, gucken meistens ohnehin schon andere Promotions.

Ich schaue nur noch die PPVs von WWE und dazu die Zusammenfassungen von den weeklies bzw. spule vor.

mal sehen, was sie mit Sasha Banks machen, falls die Nachrichten von Meltzer so zu 90% der Wahrheit entsprechen.
Ihr bei der Rückkehr den Money in the Bank Koffer geben und vielleicht einen Titelgewinn gegen Becky Lynch sogar könnte glaube ich viele Wrestler veranlassen auch bei Unzufriedenheit einfach mal versuchen zu kündigen oder für 6 Wochen in den Urlaub fahren zu wollen.
Ihr die Vertragsauflösung zu gewähren und die Freigabe für AEW zu erteilen, wird WWE laut Meltzer ja niemals tun. Sie gegen ihren Willen bis 2023 oder wann immer ihr langfristiger Deal abgelaufen ist, einzufrieren wie damals mit Neville hätte für WWE aber natürlich schlechte PR zur Folge, insbesondere im Zusammenhang mit den independent contracter Arbeitsverträgen. Da die Öffentlichkeit hier auch viel mehr Notiz nehmen würde als bei Neville damals.

Ist natürlich auch möglich, dass alles ein Work ist und die Hintergrundberichte von Meltzer nicht stimmen.

Aber man hat sie ja jetzt erstmal in der zukünftigen B-Show Raw belassen im unbedeutenderen der beiden Frauen-Roster und von Bayley getrennt und mit Erzfeindin Alexa Bliss, mit der sie vor ihrem Urlaub noch die social media Kindergartenniveaufehde hatte, im gleichen Brand belassen. Was ihr ja alles nicht schmecken dürfte, würde man denken.
Aber ist halt, falls die Situation so ist wie im Wrestling Observer beschrieben, eine Zwickmühle für WWE, es einerseits zu verhindern, dass AEW ihr Aushängeschild für die Frauendivision bekommt und andererseits das Backstage-Klima nicht noch mehr zu vergiften, indem der Lockerroom den Eindruck bekommt, dass jemand der gegen Vinces wirres Booking rebelliert, verrückt spielt und WWE mit AEW-Interesse erpresst einen Riesenpush als Belohnung bekommt.

Zitat von DDP

Nicht die Fans im Internet, aber die in den Hallen schon. Siehe Daniel Bryan oder Kofi. Ohne die Reaktionen auf die Fans (bzw. auch Nicht-Reaktion damals bei Roman) hätte es solche Stories wie die Um Bryan und den Push von Kofi nie gegeben.

Klar, aber die Fans in der Halle haben den Owens-New Day Stunt abgefeiert, den du so heftig kritisiert hast. Es gibt eben nicht "den Fan" - es gibt eine sehr heterogene Fan-Masse, die sich ab und zu mal (Becky, Kofi) auf einen Nenner einigt. Und manchmal eben auch nicht (Cena).

Zitat von DDP

Also die Publicity von John Oliver wird der WWE sicher nicht gefallen haben. Zumindest sagt das auch deren Statement dazu.

Richtig, aber eher weil der Beitrag hauptsächlich von Vorwürfen von vor 5-10 Jahren bestand und leider inhaltlich viele Fehler aufwies. Aber wirklich negativ hat er doch kaum zu Buche geschlagen, oder? Ich hab den großen Fan-Boykott zu WrestleMania jedenfalls verpasst. Und von den vorgeschlagenen Sprechchören war auch nix zu hören. Oder hast du irgendwelche 'Form a union'-Chants vernommen? Ich nicht.

Zitat von DDP

Keine Animositäten? Er war quasi der Handlanger von Vince und hatte damit kein Problem und jetzt tanzt er mit Kofi. Sorry, das ist nicht ok. Das hat nichts damit zu tun, ob es passt. Das ist einfach unlogisch, ohne jegliche Erklärung. Das letzte mal als beide im Ring zusammen waren, wollte Owens Kofis Traum versauen und nun lässt er sich ein Einhorn aufsetzen? What?

Nö, war er eben nicht. Handlanger waren die Leute, die Kofi bei seinem Gauntlet aufhalten sollten. Conspicious by his absence war da ein gewisser Kevin Owens.

Wir haben Joe, wir haben Orton, wir haben Sheamus, wir haben Cesaro, wir haben Rowan (und dann wurde noch Bryan dazu genommen). Wer fehlt? Richtig Owens. Und dabei hätte der jeden Grund dabei zu sein, wäre er 'Handlanger' und er wurde im Fastlane Main-Event nicht gepinnt. Aber wahrscheinlich ist er auf Vince halt nicht gut zu sprechen, weil kurzfristig ein dritter in den Main-Event kam (Ali). Wäre er Vinces Handlanger, hätte das keinen Sinn gemacht.

Richtig ist: Vince hat Owens Kofi vorgezogen. Richtig ist aber auch: Er hat Owens nur benutzt, damit er Kofi nicht in den Main-Event stellen muss. Owens hat aber zu keiner Zeit Animositäten gegenüber Kofi oder New Day geäußert oder gezeigt.

Zitat von DDP

Also Ambrose wird man auf alle Fälle vermissen, nicht umsonst hätte WWE ihm einen dermaßen dicken Vertrag angeboten und mehrfach versucht ihn zu halten. Dazu ist es damit erstmal vorbei eine weitere Shield-Reunion zu machen, was immer viel Merch-Kohle für WWE bedeutet.

Mag sein. Ich fand ihn langweilig und die letzten Monate wirkte er schon demotiviert. Es gehört schon viel (oder wenig) Talent dazu, dass man bei einem Match gg Seth Rollins 'Boring' Sprechchöre bekommt. Soviel wieder zu deiner 'Fans in der Halle' Sache.

Und nach dem man Reigns zu Smackdown geschickt hat, ist das mit dem Shield ja sowieso vorerst vorbei. Und wer weiß ob und wann Ambrose zurückkommt. Erste Regel: "Früher oder später kommen sie alle wieder". Frag die Hardys.

Zitat

Von NXT kommen exht viele Stars, da hast du Recht. Die muss man dann nur richtig einsetzen, was ja in den letzten Jahren so ein kleines Problem
war. Velveteen Dream wird erstmal in Velveteen umgenannt, dann bekommt er den Spitznamen "The Purple One" und Michael Cole sagt das dann so
oft, dass man ihn nicht mehr sehen möchte.

Wer ist dieser 'man'? Du? Mag sein, aber die WWE dreht sich nicht um dich allein.

Witzigerweise sind ja NXT Fans auch Teil des 'WWE Universe' ... die zahlen genauso in die WWE Kasse ein. Scheinen nur die wenigsten zu kapieren, wenn sie NXT und WWE gegeneinander ausspielen wollen. Das ist ungefähr so, als ob man die Bayern Amateure gegen die Profis ausspielen will. Das ist ein Verein. Ob Velveteen im Hauptroster landet oder nicht ist deswegen gar nicht entscheidend. Wenn er im Hauptroster landet, hat er allerdings das Talent und das Gimmick und die Mic-Fähigkeiten sich durchzusetzen.

Zitat von DDP

Ciampa kommt bald sicher nicht, da kann man hoffen, dass er überhaupt irgendwann wiederkommt.

Jo, hoffen wir es für ihn.

Zitat von DDP

Ich schaue nur noch die PPVs von WWE und dazu die Zusammenfassungen von den weeklies bzw. spule vor.

Was auch erklärt, wieso du manche Sachen wild durcheinanderwirfst... Das ist dann so, als ob man bei GOT nur jede 5. Folge sieht und sich dann wundert, wenn man nicht mehr mitkommt.

Zitat von taumellolch

Ihr die Vertragsauflösung zu gewähren und die Freigabe für AEW zu erteilen, wird WWE laut Meltzer ja niemals tun. Sie gegen ihren Willen bis 2023 oder wann immer ihr langfristiger Deal abgelaufen ist, einzufrieren wie damals mit Neville hätte für WWE aber natürlich schlechte PR zur Folge, insbesondere im Zusammenhang mit den independent contracter Arbeitsverträgen. Da die Öffentlichkeit hier auch viel mehr Notiz nehmen würde als bei Neville damals.

Und dann? Die WWE hat die Benoit-Sache komplett unbeschadet überstanden, hat eines der größten Egos mit CM Punk verkraftet, was wollen die Fans und Sasha da machen? Vielleicht gibt es dann ja die lang ersehnten 'Form a union' Chants. Oder 'die Fans' sehen, dass jemand aufgrund verletzten Egos seinen Verpflichtungen nicht nachkommt und trotzdem dafür entlohnt wird. Ist ja nicht so, als ob die am Hungertuch nagen, auch wenn Oliver das fälschlicherweise versucht hat zu implizieren. Meistens sind die Leute nur nicht in der Lage mit dem Geld richtig umzugehen.

Sasha wird jedenfalls kaum eine Freigabe erhalten und wenn dann in zwei, drei Jahren. Und ob dann noch jemand nach ihr kräht, ist dann wieder ne andere Frage. Nix ist so schnellebig wie das Wrestling-Business. Frag mal AJ Lee.

Glücklicherweise kam der Turn dann auch sofort...

Bin bei vielen Punkten bei Aikman, daher muss ich nicht viel schreiben.
Der Punkt:

DDP schrieb:
Ich schaue nur noch die PPVs von WWE und dazu die Zusammenfassungen von den weeklies bzw. spule vor.
Aikman schrieb:
[/quote]Was auch erklärt, wieso du manche Sachen wild durcheinanderwirfst... Das ist dann so, als ob man bei GOT nur jede 5. Folge sieht und sich dann wundert, wenn man nicht mehr mitkommt.

Das lese ich öfter - "skippe vor" "schaue Zusammenfassung" "lese Reviews" "schaue nur PPV"
Dann kann man nicht alles nachvollziehen und vor allem nicht richtig bewerten.

Mit dem Shakeup gibt es interessante Konstellationen und mit MitB steht auch einer meiner Lieblings PPV's an, von daher bin ich aktuell positive gestimmt.

Die Darstellung von Dawson und Wilder nach ihrer nicht angenommenen Verlängerung ist ein weiteres Zeichen dafür, dass das milliardenschwere Unternehmen WWE von einem 75-jährigen Spätpubertierenden geführt wird...

Zitat von Robbes

Die Darstellung von Dawson und Wilder nach ihrer nicht angenommenen Verlängerung ist ein weiteres Zeichen dafür, dass das milliardenschwere Unternehmen WWE von einem 75-jährigen Spätpubertierenden geführt wird...

Wird sich Sasha Banks nach der Revival Darstellung in den letzten 8 Tagen nochmal genau überlegen, ob sie zurückkommen will für Sasha Banks this is your life Segmente moderiert von Alexa Bliss oder dann doch lieber ihre Wrestlingstiefel im Grunde an den Nagel hängt und zu Hause bleibt bis 2025 oder wann auch immer sie aus dem Vertrag raus, den WWE ja willkürlich um ihre Fehljahre verlängern könnte.

Dass Double or Nothing und die darauffolgen PPVs in den Staaten vermutlich um die 50$ kosten werden ist auch ein riskantes Geschäftsmodell für AEW in dem heutigen Marktumfeld.
Aber eine Alternative dazu haben sie vorerst sicher sowieso nicht, da für ein AEW Network für 9.99 erstmal die historischen Inhalte fehlen, die beim WWE Network ein Kaufargument sind und wahrscheinlich auch Turner als Teil des TV-Deals verlangt hat, dass in den nächsten Jahren zumindest die AEW PPV's über ihre Vertriebsmechanismen laufen. Vermute mal, dass am Mittwoch neben der wöchentlichen TV-Show auf TNT oder TBS auch die PPV-Ausstrahlungen auf dem bleacher report Ding oder irgendeiner anderen ATT-Warner Media PPV Plattform angekündigt werden.

Das ist sowieso ein Riesenvertrauensbeweis an The Elite und Tony Khan, dass der Turner Deal zustande gekommen ist, wenn man bedenkt, dass die unterirdischen Ratings von Raw und Smackdown derzeit dazu einladen TV-Chefs zu verschrecken Wrestling eine Chance zu geben und AEW neben den großen Namen noch mehr die gewachsenen Strukturen fehlen, die WWE auch in den letzten 18 Jahren Monopolstellung aufbauen konnte. Außerdem hat Turner ja Wrestling 2000/2001 bewusst abgestoßen und daher zudem auch noch eine belastete Vorgeschichte mit diesem Sports Entertainment Genre

WWE konnte es sich ja leisten sich praktisch aus dem PPV-Geschäft zurückzuziehen zugunsten des Networks. Hatte auch mal gelesen, dass Sky UK auf WWE in den letzten Jahren nur mittelmäßig gut zu sprechen ist, weil sie eigentlich erwartet hatten noch über Jahre hinweg gute Anteile aus WWE PPV Verkäufen zu generieren, die natürlich weggebrochen sind seit dem Network und dass WWE eigentlich für NXT UK britisches Free TV wollte, aber das Produkt da nicht unterbringen kann. Naja ITV hat jetzt wahrscheinlich einen guten Deal gemacht, auch wenn die Briten für Double or Nothing eh einen Bruchteil dafür zahlen, was es den Amis kosten wird.

In Deutschland wird sich wahrscheinlich auch die nächsten 15 Tage nichts mehr bewegen, so wie wir DAZN inzwischen kennen mit der tollen Premier League Konferenz für den letzten Spieltag oder dem Fehlen einer Übertragung von Warriors-Rockets Spiel 5 oder Nächten komplett ohne Stanley Cup Playoff Spiel.

Obwohl ich Günter Zapf schon im Dezember 2018 getweetet hatte, dass Tony Khan hoffentlich mit ihnen in Kontakt treten wird. Aber das ist natürlich kaum im Einflussbereich von Zapf alles.

Zitat von taumellolch

Außerdem hat Turner ja Wrestling 2000/2001 bewusst abgestoßen und daher zudem auch noch eine belastete Vorgeschichte mit diesem Sports Entertainment Genre

Na ja, so ganz richtig ist das ja nicht. Es war vor allem AOL die nichts mehr mit dem Wrestling Geschäft zu tun haben wollte. Natürlich war Turner mit der Entwicklung der WCW komplett unzufrieden und er zog sich tatsächlich zurück. Nichts desto trotz wollte er die WCW nicht komplett fallen lassen. Eigentlich sollte die WCW an ein Konsortium rund um Bischoff verkauft werden und die Shows sollten auch weiter auf Sendern von Turner laufen. Nur das wollte AOL nicht. Die wollten überhaupt nichts mehr mit Wrestling zu tun haben. Die haben lieber den TV Deal mit Bischoff platzen lassen und die WCW quasi an Vinnie Mac verschenkt, anstatt es an das Konsortium zu einem vernünftigen Preis zu verkaufen. Nur wollten die nur kaufen, wenn auch ein TV Deal zustande kommt.

Turner wollte ihnen den ja geben. Wirklich glücklich war Turner über den Verkauf an Vinnie Mac sicher nicht, was Vinnie Mac läppische 4 Mio Dollar kostete, zumal Vinnie Mac das in Fremdschäm Manier ausgenutzt hat.

Was ich damit sagen will, für mich ergibt der Deal sehr viel Sinn. Turner war imo immer überzeugt vom Wrestling Business und er sieht jetzt wohl eine 2. Chance etwas "zu Ende zu bringen".

Wobei WCW so heruntergewirtschaftet wurde, dass es tiefrote Zahlen schrieb als die Übernahme kam. Und da hat AOL einmal drübergeschaut und schnell festgestellt, dass es keinen Sinn macht den Ballast weiter mitzuschleppen. Und Bischoff war da nicht unschuldig dran. Von daher war es logisch, dass jemand wie Vince McMahon den Zuschlag bekam. Und ja, Bischoff fehlte vor allem der TV-Anbieter. Aber wie er später mit TNA bewiesen hat, hätte es auch nicht anders geendet als mit dem Konkurs.

Zitat von aikman

Wobei WCW so heruntergewirtschaftet wurde, dass es tiefrote Zahlen schrieb als die Übernahme kam. Und da hat AOL einmal drübergeschaut und schnell festgestellt, dass es keinen Sinn macht den Ballast weiter mitzuschleppen. Und Bischoff war da nicht unschuldig dran. Von daher war es logisch, dass jemand wie Vince McMahon den Zuschlag bekam. Und ja, Bischoff fehlte vor allem der TV-Anbieter. Aber wie er später mit TNA bewiesen hat, hätte es auch nicht anders geendet als mit dem Konkurs.

Welchen Ballast ?! Es gab aus volkswirtschaftlichen Gründen überhaupt keinen Sinn WCW quasi an Vinnie Mac zu verschenken, anstatt es an Bischoff und co zu verkaufen. Der TV Anbieter sollte ja eigentlich ein Sender von Turner bzw. AOL/Time Warner sein. Als TV Anbieter hätte es überhaupt kein Risiko gegeben, zumindest stand das Risiko in keinem Verhältnis zum tatsächlichen Verlust den man durch den Verkauf an Vinnie Mac anstatt an Bischoff gemacht hat. Dazu noch die hohen Verträge die man mit Wrestlern hatte und die man teilweise jahrelang weiter bezahlen musste, Stichwort Goldberg.

Nein AOL wollte ohne Rücksicht auf eigene Verluste die WCW abstoßen. Profiteur davon war ärgerlicherweise Vinnie Mac.

Und Bischoff die Schuld für TNA zu geben halte ich für ziemlich abenteuerlich, angesichts der inkompetenten Ex Chefin Dixie Carter.

Hat "Vinnie Mac" eigentlich irgendeine Bedeutung?

Zitat von FinalD

Hat "Vinnie Mac" eigentlich irgendeine Bedeutung?

Vince McMahon.

Ersthaft, ist halt ein Spitzname der idR. von Fans verwendet wird die Vince McMahon nicht so toll finden. Aber der Spitzname ist eben auch nicht schlimm oder beleidigend. Respekt vor seiner Lebensleistung habe ich nämlich sehr wohl.

Zitat von Exi70

Welchen Ballast ?! Es gab aus volkswirtschaftlichen Gründen überhaupt keinen Sinn WCW quasi an Vinnie Mac zu verschenken, anstatt es an Bischoff und co zu verkaufen. Der TV Anbieter sollte ja eigentlich ein Sender von Turner bzw. AOL/Time Warner sein. Als TV Anbieter hätte es überhaupt kein Risiko gegeben, zumindest stand das Risiko in keinem Verhältnis zum tatsächlichen Verlust den man durch den Verkauf an Vinnie Mac anstatt an Bischoff gemacht hat. Dazu noch die hohen Verträge die man mit Wrestlern hatte und die man teilweise jahrelang weiter bezahlen musste, Stichwort Goldberg.
Nein AOL wollte ohne Rücksicht auf eigene Verluste die WCW abstoßen. Profiteur davon war ärgerlicherweise Vinnie Mac.

Und Bischoff die Schuld für TNA zu geben halte ich für ziemlich abenteuerlich, angesichts der inkompetenten Ex Chefin Dixie Carter.

Nun, bevor Bischoff und Hogan kam, war TNA tatsächlich auf dem aufsteigenden Ast. Erst als man komplett größenwahnsinnig wurde und versucht hat die Monday Night Wars erneut vom Zaun zu brechen, die alte Garde von Hulk Hogan einzustellen und damit Stück für Stück die Eigengewächse zu vergraulen, ging es rapide abwärts.

Aber auf die Frage welchen Ballast - ganz einfach: Wenn eine Sparte so tiefrote Zahlen schreibt, dass sie nur noch als Last angesehen wird, dann ist es folgerichtig, dass sie abgestoßen wird. WCW machte damals Verluste in hohen zweistelligen Millionen Beiträgen (Edit: Google sagt es waren so um die 80 Mio USD pro Jahr). Turner wollte die WWE vernichten und so bekam Bischoff alles, was er wollte - Turner schrieb einfach den Scheck aus und Bischoff konnte machen was er wollte. WCW machte selbst zur Top-Zeit kaum Gewinn, weil die Kosten so überbordend waren. Aber solange er die WWE in den Ratings auf Distanz halten konnte, war das Turner egal. Erst als 1998 die Attitude-Welle überschwappte und die WWE wieder vorne lag, änderte sich das. Und als man dann den schweren Fehler machte, Russo zu holen, weil man irgendwo der Meinung war, er sei das Mastermind hinter Austin & Co, knallte das bereits leckgeschlagene Schlachtschiff vollends gegen den Eisberg und sank.

Du übersiehst den entscheidenden Faktor: WCW kostete mehr, als dass es einbrachte - viel viel mehr. Und man hatte Bischoff mehrere Monate Zeit gegeben, WCW zu kaufen. Aber der bekam den Deal einfach nicht unter Dach und Fach. Und erst als man von Fusion Seite sah, dass das alles viel zu lange dauerte und das Bluten munter weiter ging, öffnete man den Handel für andere Interessen. Und ja - da schlug Vince McMahon dann zu, weil er zum einen das Geld hatte und zum anderen den Tv-Platz. Und AOL war froh, dass sie diesen Klotz vom Bein hatten und zahlten sogar einige Verträge aus, nur damit diese endlich aus den Büchern kamen.

Aber die WCW war da bereits tot.

Ein Punkt, den die TV-Chefs auf jedem Fall sehen müssen ist, dass zum Ende der Monday Night Wars 1999 und 2000 in der Regel meines Wissens 11 bis 13 Millionen US-Amerikaner am Montag abend Wrestling schauten als es 8 oder 9 Millionen für Raw waren und noch 3 oder 4 für Nitro. Am 4.Januar 2010 waren es anscheinend 7,8 Millionen
https://en.wikipedia.org/wiki/TNA_Impac…o_Monday_nights
The ratings showed that Raw came out on top, averaging 5.6 million viewers while Impact! averaged 2.2 million viewers ( wobei ich jetzt auch nicht überblicke wie Zapper in dieser EInschaltquoten Erfassung reinwirken, so dass vielleicht während der Monday Night Wars auch Leute doppelt auftauchen hier in den Zahlen für beide Shows, aber wird sicher auch ohnehin genug Leute gegeben haben, die während der beiden monday night wars nur eine der beiden shows schauten).
Derzeit sind es manchmal nicht mal mehr als 2 Millionen Amerikaner am Montag Abend.

Bei solchen Zahlen ist es eine Riesenleistung von den AEW-Leuten, dass sie ihr Produkt überhaupt bei Warner Media untergebracht haben, da ja anscheinend seit 20 Jahren dem Wrestling an sich kontinuierlich Zuschauer flöten gehen, die ganz einfach aufhören zu schauen.

Auch wenn ich wie gesagt vermute, dass AEW dafür hier beim PPV Geschäft nach Turners Pfeife tanzen musste, weil PPV seitdem WWE davon abgerückte ein totes Pferd ist für Wrestling und selbst New Japan für seine Fans in den USA ja ein Network hat. So das AEW vermutlich diesen Weg auch am Liebsten gewählt hätte.

Man muss dann sehen, wie viele Leute im Oktober Wrestling schauen werden in den USA. Da es keinen Monday Night War geben wird, wird man ja vermutlich keine absoluten Zahlen haben und wir nicht wissen können, wieviele Leute RAW und SD schauen aber außerdem auch die AEW Show und wieviele nur eine der beiden Ligen schauen.

Aber die Anforderung an WWE wird ja zumindest sowieso sein, dass klar über 3 Millionen Leute Smackdown schauen, da Fox auch andere Ansprüche nochmal hat als die Kabelsender auf denen Raw und AEW's Tuesday Night Dynamite oder wie auch immer laufen und 30 Millionen mehr Reichweite hat als das USA Network.

@taumellolch Nicht falsch verstehen, ich will ja gar nicht die Leistung von AEW schmälern, ich freue mich ja, sah zwischendurch ja nicht mehr so gut aus, denke trotzdem das Turner schon logisch ist. Es geht ihm denke ich, eben nicht nur um volkswirtschaftliche Aspekte.

@aikman Möchte nur noch einmal auf Bischoff/TNA eingehen da taumellolch hier den Link mit den Ratings von 2010 am Montag gepostet hat. Am Montag wo man Hogan präsentiert hat, hatte man die höchsten Ratings in der Company Geschichte. An den folgenden Montagen konnte man das nicht mehr ansatzweise wiederholen, also ging man wieder auf den Donnerstag und hatte die gleichen Ratings wie vor Bischoff. Die blieben in seiner Zeit konstant. Also was kann man ihm vorwerfen ?! Die Ratings sind danach doch gar nicht runter gegangen. Ich weiß natürlich was man ihm vorwirft, er hat wieder Altstars geholt. Wie das Rating von Impact im Januar 2010 mit Hogan Debüt gezeigt hat war das eben nicht der grundsätzlich falsche Weg. Natürlich waren die Altstars teuer, aber dafür wäre ja Dixie Carter zuständig gewesen, mehr Geld reinzuholen. Das hat sie nicht geschafft und 2013 gingen eben nicht nur die Altstars, sondern auch auch AJ Styles und co. Und erst danach ging es bergab. Vor Bischoff stagnierten die Ratings bei 1,0 bis 1,2, von aufsteigenden Ast war da nichts zu spüren, zumindest bei den Ratings. Mit Bischoff waren die Ratings bei 1,0 bis 1,2 mit dem Peak von Januar 2010.

Ich will ganz sicher nicht schreiben Bischoff hätte alles richtig gemacht, ganz sicher nicht. Auch bei der WCW hat er schon einiges falsch gemacht. (Sean Waltman Entlassung, jeder x Beliebige Wrestler konnte der NWO beitreten ect. ) Nur sehe ich die Hauptschuld eben bei Dixie Carter.

Zitat von Exi70

@aikman Möchte nur noch einmal auf Bischoff/TNA eingehen da taumellolch hier den Link mit den Ratings von 2010 am Montag gepostet hat. Am Montag wo man Hogan präsentiert hat, hatte man die höchsten Ratings in der Company Geschichte. An den folgenden Montagen konnte man das nicht mehr ansatzweise wiederholen, also ging man wieder auf den Donnerstag und hatte die gleichen Ratings wie vor Bischoff. Die blieben in seiner Zeit konstant. Also was kann man ihm vorwerfen ?! Die Ratings sind danach doch gar nicht runter gegangen. Ich weiß natürlich was man ihm vorwirft, er hat wieder Altstars geholt. Wie das Rating von Impact im Januar 2010 mit Hogan Debüt gezeigt hat war das eben nicht der grundsätzlich falsche Weg. Natürlich waren die Altstars teuer, aber dafür wäre ja Dixie Carter zuständig gewesen, mehr Geld reinzuholen. Das hat sie nicht geschafft und 2013 gingen eben nicht nur die Altstars, sondern auch auch AJ Styles und co. Und erst danach ging es bergab. Vor Bischoff stagnierten die Ratings bei 1,0 bis 1,2, von aufsteigenden Ast war da nichts zu spüren, zumindest bei den Ratings. Mit Bischoff waren die Ratings bei 1,0 bis 1,2 mit dem Peak von Januar 2010.

Ich will ganz sicher nicht schreiben Bischoff hätte alles richtig gemacht, ganz sicher nicht. Auch bei der WCW hat er schon einiges falsch gemacht. (Sean Waltman Entlassung, jeder x Beliebige Wrestler konnte der NWO beitreten ect. ) Nur sehe ich die Hauptschuld eben bei Dixie Carter.

Was kann man ihm vorwerfen? Das Selbe wie bei WCW - er baute immer auf die gleichen Leute und vergaß dabei von unten nachzuschieben. Und dass er bei TNA das höchste Rating holte, nu ja ... man rührte ja dafür kräftig die Werbetrommel, aber nach einem guten Rating am ersten Montag, was wohl mehr durch Neugierde zu Stande kam (nur zum Vergleich: Auch die XFL hatte am ersten Wochenende tolle Ratings - das Problem war, dass man ziemlich schnell feststellte, dass das Produkt einfach viel zu schwach war. Die Parallele lässt sich wunderbar zu TNA ziehen). Aber für dieses Budget war das einfach viel zu wenig - das ist ja das, was man da auch bedenken muss: Hogan, Hardy, Flair, RVD und Co kosteten ja eine Stange mehr Geld, als das Personal, was man davor hatte. Und dafür war es eben nicht nur ein Schuss in den Ofen, sondern ein ganzes verschossenes Magazin.

Und als 2013 dann Papa Carter die Schnauze voll hatte und Töchterchen eben nicht mehr erlaubte Geld in Unmengen zu verbrennen und das die Eigengewächse einbüßen sollen, da kam dann eben der Knall. Aber die Grube war schon vorher ausgehoben.

50 $ für Double or Nothing auf Fite TV mit 10 Tagen Vorabankündigung würde ich wirklich für einen groben Schnitzer von AEW halten.
Das wird niemand in den Staaten bestellen, der nicht jetzt schon großer The Elite Fan ist. Auch wenn Moxley in der Preshow auftauchen sollte wird allein deswegen keiner die 50$ zahlen. Das Marktumfeld ist halt nicht da dafür, wenn man die WWE PPVs für 10 $ oder umsonst bekommt. Wie gesagt, Fans die jetzt vor der 1.Show schon AEW stark gegenüber WWE präferieren würden es zahlen, aber das ist eine kleine Zielgruppe innerhalb des Nischenprodukts Wrestling.

Vor allem hätte man 49,99 auf Fite auch schon im Januar ankündigen können mit Frühbucherrabatten anstatt wenige Tage vor der Show.

Aber naja vielleicht sind ja die Gerüchte falsch und Mittwoch wird was anderes angekündigt als 49.99 auf Fite.

Goldberg vs. Undertaker im Saudiland...unfassbar

Die ehemalige WWE-Wrestlerin Ashley Massaro ist im Alter von nur 39 Jahren unerwartet verstorben.
Es gibt noch keine näheren Hinweise auf die Todesursache.

RIP!

Massaro gehörte jetzt nie zu meinen Lieblingen, aber sie hatte mit ihrem Punk-Outfit zumindest einen echten Charakter und sie scheint eine sehr liebenswürdige Person gewesen zu sein, wenn man die vielen Nachrufe sie durchliest. Vor allem der von Melina hat mich dann doch auch getroffen

When all you got to keep is strong
Move along, move along like I know ya do
And even when your hope is gone
Move along, move along just to make it through
Move along
Move along

Rest in Peace Ashley.

Ich gucke mir grad WWE Money in the Bank an und was freue ich mich jetzt schon nächste Woche auf den AEW PPV!

Lesnar ist wie Herpes. Einmal eingefangen wirst du ihn nie wieder los.

Zitat von Robbes

Lesnar ist wie Herpes. Einmal eingefangen wirst du ihn nie wieder los.

Unfassbar das man ihm den Koffer gibt...

Der Moment als er raus kam war natürlich ein kleiner Schocker, aber das Match Ende war da mehr als klar...

Weiß nicht was die anderen Frauen über den Push von Bayley denken, die nicht nach Hause gegangen war, um zu streiken.
Aber wenn Sasha Banks bei ihrer Rückkehr auch sofort den Main Event Spot bei Raw gegen Becky Lynch bekommen wird, was ich jetzt mal vermute und die Dirtsheets auch andeuten
https://www.ringsidenews.com/2019/05/11/wwe…a-banks-return/
kann das niemals gut sein für das Betriebsklima in der Umkleidekabine.
Da müssen sich doch Frauen wie Ruby Riott und Ember Moon verarscht vorkommen, die nicht gestreikt hatten, obwohl sie noch viel weniger erreicht haben als Sasha und Bayley, allein wenn man auf das Booking im Jahr 2019 schaut.

Zumal man das gestrige Booking mit Bayley für Ember Moon theoretisch genauso hätte bringen können und es automatisch funktioniert hätte gegen Charlotte, die das Image von Vince McMahons Liebling hat und Ember Moon, die im Main Roster in den letzten 14 Monaten nichts ansatzweise brauchbares bekommen hat vom Kreativteam, während sie bei HHH's NXT gut angenommen wurde von den Fans und gut dargestellt wurde. Da wäre imho auch das Dach weggeflogen durch die Reaktionen der smarten Fans, wenn man Ember eincashen lässt nach einem glaubwürdigen Beatdown an Charlotte vielleicht im Voraus, den es ja für Bayleys Cash-In auch nicht gab.

Früher dienten die Koffer ja auch mal dazu Leute zu pushen, die bis dato noch nicht im Main Event Sphären angekommen waren. Aber wozu, man hat ja Lesnar und die 4 Horsewomen.

Lustiger PPV gestern, von toller Unterhaltung bis hin zu völlig überflüssigem Schwachsinn war alles dabei

Zu erst die positiven Dinge:
Die beiden Leiter Matches waren sehr schön anzuschauen, vor allem bei den Männern waren viele "What the Hell" Momente dabei.
Ali, Ricochet und vor allem Balor mussten einiges einstecken, da blieb der Mund des öfteren offen!
Lesnar mit dem Koffer ist natürlich Unfug, aber man maul seit Jahren über fehlende Überraschungen.....hier ist EINE

Auch bei den Damen gab es einige nette Spots und sorgte für gute Stimmung beim Publikum, aber leider gab es auch einige grausam durchgeführte Aktionen.

Ganz stark das Match zwischen Rollins und Styles, viel besser geht es kaum noch.

Kingston gegen Owens hat mich auch überzeugt, da waren einige nette Aktionen zu sehen.

Durchschnitt:
Steel Cage Match zwischen Shane und The Miz war nichts besonderes, es gab nicht einmal einen der üblichen Spots für Shane.

Cruiserweight CC hat mich nicht vom Sessel gerissen, da hat man in den letzten Monaten erheblich besseres gesehen.....eine der großen Enttäuschungen für mich.

Smackdown und RAW Women´s CC waren auch nichts besonderes, vor allem war klar was passieren wird da Becky bei RAW ist und so den Gürtel abgeben "darf".
Die Matches selber waren okay, aber es fehlte der Funken der aus einem durchschnittlichen Match ein überragendes macht....auch hier eine Enttäuschung!

Unnötig:
Reigns - Elias.......was für ein Müll.
Mysterio - Samoa Joe......ich kann mit Mysterio nichts anfangen da der Kerl immer die gleichen 4-5 Moves zeigt und nicht mal eine Maske tragen dürfte.
Das Match war lahm, die Endscheidung lächerlich, da Joe nie mit den Schultern am Boden war, und alles ist wohl nur ein Aufbau für ein Match Dominic Gutierrez gegen Joe.

Ein 24/7 Gürtel im Stile des alten Hardcore Titels nur ohne Hardcore zu sein...mein Gott, ist das arm.

So langsam hoffe ich echt auf AEW, denn was Vince da inzwischen für einen Müll präsentiert ist nicht mal mehr als 30 minütiger Zusammenschnitt zu ertragen.

Das Network werde ich mir auch sparen, denn das ist inzwischen für mich auch rausgeschmissenes Geld.

Rein aus Interesse: Warum dürfte denn Mysterio keine Maske tragen?

Zitat von FinalD

Rein aus Interesse: Warum dürfte denn Mysterio keine Maske tragen?

Wahrscheinlich weil er bereits zu WCW Zeiten demaskiert wurde. Bei WWE war die Maske dann auf einmal wieder da.