Info : Der Browns-pick # 33 wird von Mike09 ( Mitglied im Browns-FO )öffentlich gemacht und auch vorgestellt.
NFL-Talk Mock Draft 2018 - Diskussion
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Kurze Erklärung zum Pick. TE ist ein absolutes Need und mE nach ist Goedert auch ordentlich Value finde ich an 32. Celek wurde gecuttet und Burton konnte man in der FA nicht halten. Doug Pederson spielt gern mit vielen TE also ists ein logischer Pick. Trotzdem sehe ich bei TE nicht das positional value wie OT deswegen hätte ich Williams bevorzugt. Ich hätte lieber jetzt OT und später TE gepickt, leider ist mein weiterer TE Kandidat zu gut als, dass ich ihn mit meinem nächsten Pick bekommen könnte, aber "zu riskant" für den 32sten. Aber wenn ich ganz, ganz ehrlich bin, hätte ich noch anders gepickt. Wie gesagt die LL weiß es, ich wollte nur den MockDraft nicht zu unrealistisch hier für einige machen. Aber wenn ich Howie wäre und diese Situation wie hier genau am Draft Day passiert, würde ich einen anderen Spieler picken. Mehr dazu aber wenn dieser gepickt worden ist. Dieses Team darf sich dann gern bei mir bedanken
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Zitat von Cold as Ice
Dieses Team darf sich dann gern bei mir bedanken
Danke.
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Kurze Erklärung zum Pick. TE ist ein absolutes Need und mE nach ist Goedert auch ordentlich Value finde ich an 32. Celek wurde gecuttet und Burton konnte man in der FA nicht halten. Doug Pederson spielt gern mit vielen TE also ists ein logischer Pick. Trotzdem sehe ich bei TE nicht das positional value wie OT deswegen hätte ich Williams bevorzugt. Ich hätte lieber jetzt OT und später TE gepickt, leider ist mein weiterer TE Kandidat zu gut als, dass ich ihn mit meinem nächsten Pick bekommen könnte, aber "zu riskant" für den 32sten. Aber wenn ich ganz, ganz ehrlich bin, hätte ich noch anders gepickt. Wie gesagt die LL weiß es, ich wollte nur den MockDraft nicht zu unrealistisch hier für einige machen. Aber wenn ich Howie wäre und diese Situation wie hier genau am Draft Day passiert, würde ich einen anderen Spieler picken. Mehr dazu aber wenn dieser gepickt worden ist. Dieses Team darf sich dann gern bei mir bedanken
Danke für die Information. Du hättest dann aber auch Goedert anstatt deinen nicht genannten TE picken können. Wenn du letzteren doch höher einschätzt, warum hast du diesen dann nicht jetzt gedraftet?
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Danke für die Information. Du hättest dann aber auch Goedert anstatt deinen nicht genannten TE picken können. Wenn du letzteren doch höher einschätzt, warum hast du diesen dann nicht jetzt gedraftet?
Mein Problem ist, dass wir nicht diesen tiefen Einblick in die Prospect Evaluation haben wie die Teams. Wir haben nur Reports und vielleicht ein paar Videos. Wenns gut läuft hat man so viel College Play Time gesehen wie z.B. der 12er. Aber wir haben keine Scouting Abteilung. Jetzt gibt es ein paar "metrics" an die man sich orientiert, von Person zu Person unterschiedlich. Und da kam bei mir raus, dass eben TE X.Y. sehr reizvoll wäre, aber im Consensus als viel riskanter (auch Boom or Bust) betrachtet wird als Goedert. Jedes Team rankt utnerschiedlich, aber im Grunde bekommt so jeder Spieler einen ca. Wert wo man ihn draften würde. Das spiegelt viele Faktoren wieder und ist von Team zu Team anders. Das heißt nicht, dass man z.B. Spieler XY nicht gern im Team hätte, aber man denkt sich "wenn ich schon nen First Rounder darauf verbrate, dann will ich diese Risiken nicht haben oder erwarte ein enormes Potential was die Risiken rechtfertigt" oder ähnliche Gedanken
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Mein Problem ist, dass wir nicht diesen tiefen Einblick in die Prospect Evaluation haben wie die Teams. Wir haben nur Reports und vielleicht ein paar Videos. Wenns gut läuft hat man so viel College Play Time gesehen wie z.B. der 12er. Aber wir haben keine Scouting Abteilung. Jetzt gibt es ein paar "metrics" an die man sich orientiert, von Person zu Person unterschiedlich. Und da kam bei mir raus, dass eben TE X.Y. sehr reizvoll wäre, aber im Consensus als viel riskanter (auch Boom or Bust) betrachtet wird als Goedert. Jedes Team rankt utnerschiedlich, aber im Grunde bekommt so jeder Spieler einen ca. Wert wo man ihn draften würde. Das spiegelt viele Faktoren wieder und ist von Team zu Team anders. Das heißt nicht, dass man z.B. Spieler XY nicht gern im Team hätte, aber man denkt sich "wenn ich schon nen First Rounder darauf verbrate, dann will ich diese Risiken nicht haben oder erwarte ein enormes Potential was die Risiken rechtfertigt" oder ähnliche Gedanken
Das heißt, die TE Wahl scheint dir sicherer als dein eigentlich favorisierter?
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Die Bengals hätten Interesse an einem Uptrade. Wer runter will und keine Mondpreise verlangt: bitte melden!
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Die Bengals hätten Interesse an einem Uptrade. Wer runter will und keine Mondpreise verlangt: bitte melden!
Warum nicht früher?
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Warum nicht früher?
Dito
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Warum nicht früher?
Dachte nicht, dass der Spieler auf den ich schiele hier noch verfügbar wäre.
Aber was nicht ist, kann ja noch werden - Wie wär's mit deinem 2nd Rounder gegen zwei meiner 7th Rounder?
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Kurze Erläuterung des Picks der Browns an #33: CB Jaire Alexander
Die Position überrascht vielleicht einige, da die Browns mit EJ Gaines, Terrance Mitchell und TJ Carrie gleich drei Cornerbacks in der Free Agency verpflichtet haben. Aber was den Browns fehlt ist ein CB1 und wir trauen J.Alexander zu diesen Spot zu besetzen. Zudem auf dem Board der BPA.
Alexander bringt eine tolle Athletik, gepaart mit der nötigen Aggressivität im Spiel, die er gegen die Top-WR brauchen wird. In Louisville hatte er 2016 und 2017 zwei bockstarke Jahre, in denen er ein bei Würfen gegen ihn gerade mal ein QB-Rating von 17,7 zuließ.
Was mir neben der Athletik und seinen Movement-Skills imponiert sind seine QB-reads und sein Instinkt. Die so stark vermissten Turnover durch die Secondary könnte Alexander schnell zum Impact-Player machen. Wirklich eklatante und nicht zu coachende Schwächen kann ich bei Jaire Alexander nicht ausmachen, mir macht einzig etwas Sorgen das er nicht das aller stabilste Frame hat und eine gewisse Verletzungshistorie mitbringt.
Mich hat es ehrlich überrascht das er bis in Runde 2 fällt - vielleicht aber auch einfach der starken CB-Class geschuldet.
Go Browns!
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aber mir fehlt bei Nelson irgendwie das i-Tüpfelchen, dass in zu diesem "Special" Spieler macht, von dem ich immer wieder lese.
Immerhin fehlt dir nur das Tüpfelchen, da ist ja noch nicht Hopfen und Malz verloren.
Warum liest du diese hohen Töne immer wieder? Nun, es wird wohl daran liegen, dass ND ein College ist, welches sehr breitgefächert verfolgt wird, will sagen, dessen Spiele landesweit von Interesse sind. Daher kennen viele Nelson sehr gut, irgendwelche Highlight-Tapes sind dann eher zum Erinnern gedacht.aber dann verpasst er für meinen Geschmack den einen oder anderen Block zu viel. Mir ist das in 2 Spielen extrem aufgefallen. Welche das waren, weiß ich leider nicht mehr
Bei so viel Präzision fehlt mir natürlich jedes Gegenargument.
Ich habe ihn auch ohne Block gesehen, aber das lag daran, dass keiner Lust hatte mit ihm zu spielen.
Zweifel in allen Ehren, viel zu viele Spieler werden sehr schnell hochgelobt und im Haifischbecken NFL gehen sie unter bzw. können ihren Vorschusslorbeeren nicht gerecht werden. Aber bei Nelson sind sich wohl alle einig, dass, wenn er verletzungsfrei bleibt, ihm wenige Spieler auf den ILP (bd. Guard bzw. Center) das Wasser reichen können. Mit dir kenne ich nun einen Zweifler, der eben gern zweifelt, aber nicht so recht weiß warum. Okay, ich will dir deine Überzeugung nicht nehmen, wir wollen irgendwann alle gemeinsam darüber lachen. Zum Abschluss noch zwei Quotes von Mayock:
Um Himmels Willen, hier sind nur Boyli's Bewertungen heilig (und für mich persönlich die vom 12er und von Gilbert Brown
).
Diese Analysten übertreiben gern, aber Verletzungen können auch sie nicht vorhersehen. Der besondere Unterschied ist, bei Nelson schwärmt nahezu jeder dieser Draftgurus, hält ihn für Minimum Top 10. Klar, kann man bei O-Linern auch mal gemeinsam daneben liegen, ich denke hier immer noch an den First Overall der Raiders vor 14 Jahren. Die Möglichkeit, dass dein Orlando Brown floppt ist jedenfalls um ein Vielfaches größer, als umgekehrt, denn da tauchen sogar berechtigte und belegbare Zweifel auf.Alles in allem ein sehr sauberer Guard Prospect mit wenigen Schwächen, der auf jeden Fall 1st Round material ist, allerdings in meinen Augen auch keine wirklich herausragenden Stärken hat, die ihn zu dem "once in a generation talent" machen, zu dem er momentan oft hochgeschrieben wird.
Wenn das Stevie Wonder sagen würde, dann hätte ich das Gefühl, er hat besser hingeguckt wie du. Da es sich aber um maruso handelt, weiß ich nun, dass der Graue Star auch in jüngerem Alter voller Tücken stecken kann.
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So, dann werd ich auch mal zu ein paar Prospects meinen Senf dazugeben (werde mich hier aufgrund von Zeitmangel auf wenige konzentrieren).
Die Causa Nick Chubb: Ja, gewundert habe ich mich auch, und wahrscheinlich wird er in real nicht so früh gehen. Aber: Chubb ist auch auf meinem Board RB #3 (obwohl das wirklich sehr eng ist nach Barkley und Guice in einer unfassbar tiefen Class, gerade für (mehr oder weniger) Power Backs). Was Chubb mehr mitbringt als 'nur' Smashmouth: für mich besitzt er nicht nur eine ordentliche, sondern eine exzellente Vision sowie eine wesentlich größere lateral Agility, als man ihm gemeinhin zutraut. Ich kann den doppelten Seahawks-Downtrade aufgrund der Pick-Armut tendenziell nachvollziehen (erst recht in einer Mock), vielleicht wäre hier allerdings mehr positonal Value zu holen gewesen. Aber, wie ich bereits ausführte: Wenn hier jemand 'against the grain' pickt, bin ich der letzte, der das nicht zu schätzen weiß. Dennoch ist es sicherlich erlaubt, daran auch Kritik zu üben...
Jaire Alexander: Ich möchte hier nicht allzuviel vorgreifen, da ich an einem längeren (Doppel-)Beitrag über die Top-CB sitze (den ersten Teil habe ich gestern hochgeladen), aber Alexander ist an dieser Stelle aus meiner Sicht eines der besten Values der gesamten Mock. Alexander ist extrem scheme-versatile, den kriegt man auf beinahe jeder Position in jedem Defense-Konzept unter. Gute Instinkte & schnelle Reaktion bei Zone Coverage, hervorragenden Closing Speed, aber auch Top Deep Speed für Man Coverage downfield. Aggressiv, wenngleich nicht immer technisch sauber beim Run Support (aber gut, letzteres ist beinahe kein Corner). Ab und an (aber wirklich nicht häufig) ist er etwas unkonzentriert/überaggressiv bei Double Moves, einszwei Mal versaute er seine Coverage Responsibility in der Zone, aber von Verletzungs- und Staturfragezeichen abgesehen ist das schon ein sehr leckerer Prospect.
Und da gerade auch noch Mike Hughes gepickt wurde: Auf den bin ich sehr früh aufmerksam geworden, natürlich aufgrund Scott Frost (Sportradio-Hörer werden sich erinnern), und habe ihn während der Saison sehr gepusht. In den vergangenen Monaten hat er endlich den Rise hingelegt, der IMO angemessen ist. Neben vielleicht noch Ward gibt es keinen CB, der den Deep Ball so gut verteidigt wie Hughes (Speed, Footwork, Ball Tracking). Ab und an merkt man seine noch geringe Erfahrung, etwa bei Comeback Routes oder bei Man Coverage, wenn er dem WR noch folgt, obwohls längst ein Run Play oder Screen ist (und er sich dafür selbst aus dem Play nimmt), aber letzteres ist wohl am ehesten coachable. Technisch ist er nicht so weit wie Alexander oder Ward, aber zeigt immer wieder in einzelnen Plays seine hervorragenden Anlagen. Mit einem Jahr mehr Erfahrung wäre er IMO ein absolut sicherer 1st rounder gewesen, so wird er in real wohl in einer ähnlichen Region weggehen wie hier. Auch zu ihm gibts dann in wenigen Tagen mehr.
@maruso: Ich will da in keine epische Diskussion einsteigen, aber weil mehrere hochveranlagte Spieler einer bestimmten Position nachher in der NFL gescheitert sind, sollte man diese Position nicht mehr hoch bedienen, versteh ich das richtig?
@Donatello: Meinst du Robert Gallery? Der war kein 1st overall, sondern 2nd, wenn ich mich recht erinnere. Bei Gallery bestand das Problem, dass er technisch ein recht sounder (zudem athletischer und aggressiver) Spieler war, aber mit seinen (für OT-Verhältnisse) Alligatorenarmen riesige Probleme bekam. Als Guard hat er dann eine Ecke besser funktioniert, wenngleich das seine hohe Draftposition sicher nicht mehr gerechfertigt hat.
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#36 Colts - 12to83
#37 Colts - 12to83= Wir können nicht runter....
Ganz ehrlich - und das betrifft auch die vorherigen Tradeanfragen : Einen Jaire Alexander kann man mMn (!) nicht auf dem Borad lassen , wenn der 12er einem mit double-picks im Nacken sitz.
Mike sieht das - Gott sei dank - auch so. -
Und auch noch zeitgleich gepostet , man mag´es nicht glauben.
@ Jan :
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#36 Colts - 12to83
#37 Colts - 12to83= Wir können nicht runter....
Ganz ehrlich - und das betrifft auch die vorherigen Tradeanfragen : Einen Jaire Alexander kann man mMn (!) nicht auf dem Borad lassen , wenn der 12er einem mit double-picks im Nacken sitz.
Mike sieht das - Gott sei dank - auch so.Alles gut!
Fragen kostet ja nichts und man kann nicht immer Gück haben. Vielleicht rutscht er ja durch.
Oder Jan lässt sich drauf ein. -
Ein paar Worte zum vierten Pick der Browns nach Barkley, Mayfield und J.Alexander:
Arden Key - Boom or Bust. Ich sage ganz klar das der Pick auf die riesige Upside des Spielers abzielt. In 2016 eine Monstersaison - da galt er als sicherer Top-10-Pick wenn er die Leistung wiederholt. 12 Sacks, 56 Tackles, davon 14,5 for Loss. Key spielte seine Atheltik und Länge (6´6) voll aus und war damals eines der Top-Prospects.
Danach ging es bergab. Wegen "persönlicher Probleme" verpasste er das Spring-Training, hatte eine Schulter-OP und nahm zwischenzeitlich 50 Pfund zu (bis zu 280 Pfund wog er). Klar verlor er dadurch viel von seinem Speed und Rushing-Abilities. Bei der Combine war er dafür wieder "in shape" mit 238 Pfund und wird im Weight-Room sicher auf gesunde 250 Pfund kommen für die NFL.
"Discipline" lautet das große Schlagwort bei Arden Key - und ich hoffe unter dem harten Hund Gregg Williams erhält er den notwendigen Ansporn.
Die Browns brauchen trotz Garrett und Ogbah dringend Unterstützung im Pass-Rush. Arden Key kann mit richtigem Coaching und WENN er seine persönlichen Probleme in den Griff bekommt ein herausragender Edge-Rusher werden. Er hat alles Talent der Welt - auf diese Upside setzen wir. Boom or Bust. An #35 war es uns das wert.
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Meinst du Robert Gallery? Der war kein 1st overall, sondern 2nd, wenn ich mich recht erinnere. Bei Gallery bestand das Problem, dass er technisch ein recht sounder (zudem athletischer und aggressiver) Spieler war, aber mit seinen (für OT-Verhältnisse) Alligatorenarmen riesige Probleme bekam. Als Guard hat er dann eine Ecke besser funktioniert, wenngleich das seine hohe Draftposition sicher nicht mehr gerechfertigt hat.
das kann ich bestätigen. gallery hatte auf guard ein paar wirklich gute jahre. die raiders waren damals komplett in der versenkung, sonst hätte es bestimmt zur ein oder anderen auszeichnung gelangt. sicher nicht das, was man sich zum draftzeitpunkt vorgestellt hat, aber in die kategorie bust würde ich ihn auf keinen fall stecken.
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@Donatello: Meinst du Robert Gallery? Der war kein 1st overall, sondern 2nd, wenn ich mich recht erinnere. Bei Gallery bestand das Problem, dass er technisch ein recht sounder (zudem athletischer und aggressiver) Spieler war, aber mit seinen (für OT-Verhältnisse) Alligatorenarmen riesige Probleme bekam. Als Guard hat er dann eine Ecke besser funktioniert, wenngleich das seine hohe Draftposition sicher nicht mehr gerechfertigt hat.
Den habe ich wirklich als First Overall abgespeichert. Ist aber auch schwierig, die Raiders hatten in dieser Phase kein besonderes Draftglück.
Behalten habe ich aber, dass Gallery als top-sicher galt, den wollte damals jeder haben. Am Ende konnte er sich als Guard ein paar Jahre durchmogeln, besonders gute Kritiken gab es meines Wissens nicht (außer von pointi, der Gnade halber). Gerade die Armspanne gilt doch bei OL als wichtiges Kriterium, keiner will einen T-Rex vor seinem QB. Immer noch unfassbar, dass aus ihm nichts wurde. -
Schon mal einer meiner Targets für #39 weg.
Läuft ja wieder. 
Schöner Pick in meinen Augen Dona!
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außer von pointi, der Gnade halber
das lass ich jetzt der gnade halber unkommentiert
die Raiders hatten in dieser Phase kein besonderes Draftglück.
da hast du allerdings recht. michael huff (quasi der fitzpatrick von damals) galt ja auch als relativ "safe" prospect und wurde in einigen scouting reports als der beste safety und corner des jahrgangs beschrieben. diesbezüglich ist natürlich auch noch rolando mcclain eine erwähnung wert. es waren also nicht immer/nur die h-w-s prospects, sondern in diesen fällen die vermeintlichen safe selections, die im endeffekt gar nicht so safe waren.
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Und war eigentlich JaMarcus Russell safe, oder reißt das zu tiefe Wunden?
Keine einfache Zeit, aber eben immer schön oben dabei.Schon mal einer meiner Targets für #39 weg.
Läuft ja wieder. Schöner Pick in meinen Augen Dona!
Und wegen dir bin ich auch hoch. Hätteste mal geschwiegen, altes Quatschfaß. Hat mich einiges gekostet, der 12er war unerbittlich und wollte ein dickes Osterei von mir.
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Und war eigentlich JaMarcus Russell safe, oder reißt das zu tiefe Wunden?
Keine einfache Zeit, aber eben immer schön oben dabei.Und wegen dir bin ich auch hoch. Hätteste mal geschwiegen, altes Quatschfaß. Hat mich einiges gekostet, der 12er war unerbittlich und wollte ein dickes Osterei von mir.
Ich sag mal so! Reingefallen. Zumindest was den Spieler angeht.
Ja, war einer der 3, den ich ganz oben auf der Liste habe. Aber hoch wollte ich wegen jemand anderem. -
Ich sag mal so! Reingefallen. Zumindest was den Spieler angeht.
Ja, war einer der 3, den ich ganz oben auf der Liste habe. Aber hoch wollte ich wegen jemand anderem. Aus meiner Sicht trotzdem richtig, auch wenn der Panikbutton zum Einsatz kam. Ich konnte einfach kein Risiko eingehen, wollte unbedingt einen der top gerankten Corner abhaben. Ein paar mehr Zeilen folgen später noch.
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Aber ich gebe zu, war nicht clever.
Aber war glaube ich mein aller erster Uptrade Versuch seit ich hier mocke und wollte unbedingt noch. Aber gut. Muss ich lernen und nächstes Mal
besser machen.Aber schön für Jan, dass er von dir noch einen 4th Rounder eingesackt hat.
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Aber ich gebe zu, war nicht clever.
Kommt darauf an. Kann man natürlich auch machen, um hypersensible Mock-GMs aus der Reserve zu locken.
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Kommt darauf an. Kann man natürlich auch machen, um hypersensible Mock-GMs aus der Reserve zu locken.
Aber dich doch normal nicht. Du bist doch ein Alter Hase was das angeht.
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Ich bin schon super gespannt auf den zweiten Pick von Longhorn (Cowboys). Ich hätte da meinen Favoriten und wünsche mir das er vielleicht noch auf dem Board ist wenn er dran ist zu picken. Werde nach dem Pick sagen wen ich mir gewünscht habe.
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Schon mal einer meiner Targets für #39 weg.
Läuft ja wieder. Bei uns ist das Board leergefegt, selbst Spieler die wir in Runde 3 sehen sind schon flöten
Wie ich den 12er kenne fliegen gleich unsere letzten Alternativen
