Ich plädiere auch dafür, dass man dem ZDF die Schuld geben sollte. Aber die können auf der Ebene halt nicht einfach abschenken.
Man hätte aber durchaus auf ein anderes Spiel setzen können, auch wenn in der 2. Runde natürlich nciht viele attraktive Begegnungen dabei waren. Zur Not hätte man halt die Bayern gegen Ingoldstadt gezeigt 
Man hätte aber durchaus auf ein anderes Spiel setzen können, auch wenn in der 2. Runde natürlich nciht viele attraktive Begegnungen dabei waren. Zur Not hätte man halt die Bayern gegen Ingoldstadt gezeigt
Es wird immer deutlicher: Das ZDF ist schuld.
Es wird immer deutlicher: Das ZDF ist schuld.
Und das Ganze wird mit unseren Gebühren finanziert. 
Oh mein Gott! Fortuna vs. BVB im ZDF und am nächsten Tag Gladbach vs. S04 in der ARD. Das Szenario der Aufmerksamkeits-Plattform wird immer deutlicher. Muss man denn so ein TV-Programm ansetzen wegen ein paar Krawallmacher?
SKANDAL! Ich bin für Geisterspiele für das ZDF. Wetten dass... sollte demnächst nicht übertragen werden. Da bietet man doch den ganzen Groupis diverser Stars und Bands nur ne Plattform um ihre Banner im Fernsehn zu präsentieren "Nancy und Jaquelin aus Chemnitz grüssen Florian Silbereisen" "Florian ich will ein Kind von dir".
Was ist mit dem Musikantenstadl, auch verbieten. Da bietet man den ganzen Rentnern doch nur ne Plattform um debil und ohne Taktgefühl in die Kamera zu klatschen. Wer denkt den bitte mal an die Vorbildfunktion für unsere Kinder?!!?
Ach was: Wir sollte Fernsehübertragungen von Ereignissen mit Zuschauern direkt einfach komplett verbieten. Das Potenzial das gemeingefährliche Studiogäste die Fernsehübertragung für ihre Zwecke missbrauchen ist einfach viel zu hoch!
Die so genannten Dresden + Dortmund "Fans" waren mal wieder peinlich ohne Ende...
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,800706,00.html
EDIT: Bitte verkneift euch jetzt Hinweise auf die Pauschalisierung
was hat denn der Ostfußball für eine Lobby innerhalb des DFB? gar keine!
das kleine, schmuddelige, unangenehme Kind wird eben mal gern übersehen, Rostock startet einen Hilferuf daß man überfordert ist und es alleine nicht mehr schultert und bekommt die nächste Strafe aufgebrummt, Dresden bekommt es scheinbar auch nicht mehr gebacken, wird aber ebenfalls bei der Bewältigung alleingelassen,
von den Ereignissen in unteren Spielklassen mal ganz zu schweigen, wenn Pater Theo da ne Tour am Wochende starten würde, dann würde der aber mal ganz, ganz schnell aus seinem rosa Wolkenkuckucksheim fallen ... und ja, es wird mit zweierlei Maß gemessen, was ist denn wenn die Hertha-oder Eintracht Chaoten mal wieder das Spielfeld entern? welche Strafe ist dann angemessen?
mit dem Urteil gegen Dynamo hat sich der DFB selbst in eine ganz, ganz happige Zwickmühle manövriert.
das kleine, schmuddelige, unangenehme Kind wird eben mal gern übersehen, Rostock startet einen Hilferuf daß man überfordert ist und es alleine nicht mehr schultert und bekommt die nächste Strafe aufgebrummt, Dresden bekommt es scheinbar auch nicht mehr gebacken, wird aber ebenfalls bei der Bewältigung alleingelassen,
Sorry, aber das ist kompletter Quark. Die gute Mutter DFB säugt beim Thema "Fans" Ost- wie West-Clubs absolut gleich, vor allem im Hinblick auf die Ausstattung mit finanziellen Mitteln. Der DFB gibt den Vereinen hierfür nämlich schlicht nicht einen einzigen Cent, nicht einen Experten, nicht einen RundenTisch, völlig egal wo der Club herkommt.
Wenn jemand diese Vereine allein lässt, dann sind das die jeweiligen Länderparlamente bzw. Kommunen, die den ortsansässigen Fanprojekten das Geld wegnehmen, so wie übrigens in Dresden und Rostock passiert.
Jetzt kann man sich natürlich verwundert und mE völlig zurecht fragen, warum der DFB ausgerechnet hierfür keine Mittel frei macht - die Antwort muss ich Dir aber leider schuldig bleiben.
Aber zum Thema Rostock noch ein Hinweis: Dass der Verein seine Hilflosigkeit nun auf einem Schild durch die Gegend trägt, entbehrt nicht einer gewissen Komik. Vor knapp 2 Jahren hatte Hansa - auf eigene Anfrage hin - ein fertiges Konzept zur Hilfe in diesem Bereich auf dem Tisch liegen. Man hat es damals mit dem Hinweis abgelehnt, dass die Umsetzung ja viel zu teuer sei und man das selbst eh viel besser hinbekäme.
von den Ereignissen in unteren Spielklassen mal ganz zu schweigen, wenn Pater Theo da ne Tour am Wochende starten würde, dann würde der aber mal ganz, ganz schnell aus seinem rosa Wolkenkuckucksheim fallen ... und ja, es wird mit zweierlei Maß gemessen, was ist denn wenn die Hertha-oder Eintracht Chaoten mal wieder das Spielfeld entern? welche Strafe ist dann angemessen?
mit dem Urteil gegen Dynamo hat sich der DFB selbst in eine ganz, ganz happige Zwickmühle manövriert.
Dass der DFB bei Dresden ein Exempel statuiert hat - geschenkt. Man darf bei der Bewertung allerdings auch nicht vergessen, dass der Pokal eine reine DFB-Veranstaltung ist, im Ligabetrieb allerdings der Liga-Ausschuss der DFL ein gewichtiges Wörtchen mitredet, weit mehr als dem DFB lieb ist. Von daher hinken Deine Vergleiche mit Frankfurt und Berlin gar mächtig. Schon allein weil sich die Liga-Bosse um Rauball nicht vom "Vorsitzenden des Frauen- und Schwulenfußballs" vorschreiben lassen wollen, wie innerhalb des Rahmens ihres Wettbewerbs mit einem der ihren umzugehen ist, wirst Du kein kohärentes Bild zwischen beiden Wettbewerben hinbekommen.
Schon allein weil sich die Liga-Bosse um Rauball nicht vom "Vorsitzenden des Frauen- und Schwulenfußballs" vorschreiben lassen wollen, wie innerhalb des Rahmens ihres Wettbewerbs mit einem der ihren umzugehen ist, wirst Du kein kohärentes Bild zwischen beiden Wettbewerben hinbekommen.
Das hast Du einfach schön gesagt 
Was Hansa angeht ist das schon ein Thema für sich. Jetzt soll ja auch die Südtribüne (wo sich die Extremen rumtreiben) vorläufig geschlossen und die Leute/Dauerkarteninhaber der Sitzplätze weitgehend im Stadion verteilt werden 
Und der Mob soll dann quasi dadurch weigehend ausgesperrt werden, sofern das dann hinhaut. Wäre schön wenns hilft.
Selbst als halbwegs regelmäßiger Hansa-Spielbesucher versuche auch ich diese Tribüne zu vermeiden, selbst wenn es 2-3 Blöcke von den Vollpfosten entfernt ist/wäre. Das war damals das einzige Mal, dass meine Frau (mit der ich seit Jahrzehnten in diversen Stadien war) ernsthaft Angst in einem Stadion hatte.
Seit Jahren hoffe ich ja, dass sie das da irgendwie in den Griff kriegen, egal ob nun Hansa selbst, die Politik, die DFL, der DfB oder alle zusammen, aber wie ist mir auch ein Rätsel Denn es ist wirklich nur eine Minderheit der Hansa-Fans um die es geht, aber die sind eben um so schlimmer 
Was Hansa angeht ist das schon ein Thema für sich. Jetzt soll ja auch die Südtribüne (wo sich die Extremen rumtreiben) vorläufig geschlossen und die Leute/Dauerkarteninhaber der Sitzplätze weitgehend im Stadion verteilt werden
Wurden die nicht vor ein paar Jahren nicht schon einmal umgesetzt? Oder irre ich mich da
heute abend ein Highlight auf RTL2
Investigativ Kuhnigk und die Hooligans
http://www.rtl2.de/018156_0001.html
Da wird mir jetzt schon schlecht. :cards:
Bei so nem Müll kommt doch diese Doku von ZDFNeo wie ein erfrischendes Bad, oder so...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lfqoy2k3vE8#!
@Pyros in Freiburg: versteht mich nicht falsch, ich kann die Teile auch nicht ab und was verboten ist, ist nun mal verboten. Immerhin ist es in Menschenmengen auch nicht ungefährlich. Zumindest wurden sie von den Dortmundern nicht auf irgendwelche Menschen geworfen. Aber über diesen Bericht mußte ich an einigen Stellen dann doch laut lachen 
http://www.suedkurier.de/sport/sport_sk…t410965,5289453
Oder sollte ich lieber doch weinen, weil die Medien jetzt jede kleinste Pyrofackel reißerisch darstellen?
Die Mützen wurden übrigens schon in London verkauft um möglichst viel Schwarzgelb ins Stadion zu bringen. Das tat man in Freiburg wiederholt um 1. die ganzen ebay-Verkäufe einzudemmen und 2. weil Freiburg extreme Verbote in Sachen Fanutensilien hat. Hoffentlich werde ich nicht beim nächsten Spiel gleich festgenommen wenn ich die trage
Selten so einen Schwachsinn gelesen. Es ist Winter... da ist es doch das normalste von der Welt das mal ne Mütze und nen Schal trägt. Aber es liegt ja auf der Hand das diese Mütze nur zum vermummen verkauft wurden. Handy's werden auch nur mit ins Stadion genommen um sie als Wurfgeschosse zu nutzen. Schuhe tragen die Dortmunder Hools (bei jedem Auswärtsspiel fallen bis zu 15.000 Dortmunder Hools in die sonst so friedlichen Städte wie Hoffenheim, Gladbach und Freiburg ein) nur weil man damit Familienväter in gegnerischen Fankleidung besser zusammen treten kann.
Allein wie der Artikel schon anfängt:
Samstag, kurz nach zwei in Freiburg. Die Ruhe vor dem Sturm. Es ist ein ganz normaler Arbeitstag für Gabriel Winterer...
Das ist doch Kindergartenniveau...
*abstaub*
Um den BVB-Thread nicht weiter zu belasten...
Nein, seit dieser Saison nicht mehr. CL- und Pokalfinale müssten die letzten beiden Male gewesen sein eben weil die Bayern Bosse sich gesagt haben sie zahlen diese Strafen nicht mehr. In der ganzen Diskussion über freie Blockwahl, Drehkreuze etc. in der Südkurve wurde das von der Bayern-Führungsriege mit eingebracht und am Ende ein entsprechender Kompromiss erzielt. Wenn die Ultras die Strafen selber zahlen müssen sind Bengalos plötzlich gar nicht mehr so wichtig.
Die Vorgehensweise der Bayern-Führungsriege ist sicherlich diskutabel, der Verein hat seine Muskeln spielen lassen und sein Ziel erreicht.
Rein aus Interesse...
Darf man fragen wie das gehandelt wird? Kollektive Strafen werden das ja wohl kaum sein und im Anbetracht das immer gesagt wird, das sei nicht möglich einzelne Leute zu picken aus der anonymen Masse, bin ich etwas überrascht das dies bei FCB angeblich so einfach und effektiv funktioniert.
Sofern ich in dieser Hinsicht nicht gepennt habe (
), wurde im Falle der Bayern auch nicht damit gedroht die Kosten in finanzieller Sicht weiterzureichen.
Allerdings werden seit Beginn des aktuellen Tauwetters zwischen der Vereinsführung und den aktiven Fans jegliche Maßnahmen (die freie Blockwahl, das neue Sonderkontingent 112/13, die Einlasskarten, die aktuell diskutierte Verringerung der Trennzaunhöhe) an das zukünftige Ausbleiben aller Pyroaktionen verknüpft. Am Anfang der Saison hatte man ja auch mit Hinweis auf die Freudenfeuer in Wembley und Berlin die Europa - und DFB Pokal Optionen der Auswärtsdauerkarten gestrichen (was kurze Zeit später wieder rückgängig gemacht wurde).
Bei Gelegenheit einfach mal auf den Wortlaut der Statements der Verantwortlichen zu den "Maßnahmen zur Stimmungsverbesserung" achten; das Thema Pyrotechnik wird da ausnahmslos jedes Mal als Grundbedingung gennant.
Eine etwaige Ausdehnung des echten Stehplatzkontingents auf die Nebenblöcke 111 & 114 (und darüber hinaus) und die damit höheren Umbaukosten für Platinis Veranstaltungen könne sich der Verein, der bekanntlich am Hungertuch nagt (
), z.B. erst dann überlegen, wenn die Kosten für die Strafen ausblieben.
Sofern ich in dieser Hinsicht nicht gepennt habe (
Allerdings werden seit Beginn des aktuellen Tauwetters zwischen der Vereinsführung und den aktiven Fans jegliche Maßnahmen (die freie Blockwahl, das neue Sonderkontingent 112/13, die Einlasskarten, die aktuell diskutierte Verringerung der Trennzaunhöhe) an das zukünftige Ausbleiben aller Pyroaktionen verknüpft. Am Anfang der Saison hatte man ja auch mit Hinweis auf die Freudenfeuer in Wembley und Berlin die Europa - und DFB Pokal Optionen der Auswärtsdauerkarten gestrichen (was kurze Zeit später wieder rückgängig gemacht wurde).
Bei Gelegenheit einfach mal auf den Wortlaut der Statements der Verantwortlichen zu den "Maßnahmen zur Stimmungsverbesserung" achten; das Thema Pyrotechnik wird da ausnahmslos jedes Mal als Grundbedingung gennant.
Eine etwaige Ausdehnung des echten Stehplatzkontingents auf die Nebenblöcke 111 & 114 (und darüber hinaus) und die damit höheren Umbaukosten für Platinis Veranstaltungen könne sich der Verein, der bekanntlich am Hungertuch nagt (
Jup so sieht es aus.
Ich persönlich glaube jedoch, die Freudenfeuer in Wembley und Berlin waren da nicht das schlimmste. Im Europacup hat es ja bei fast jedem Auswärtsspiel gebrannt. Das dürfte eher das Problem gewesen sein.
Bis jetzt hat es ja gefruchtet (aus Sicht der Vereinfsührung). Bin mal gespannt, ob es a ) so weiter geht und b) was passiert wenn es wirklich mal in naher Zukunft wieder irgendwo brennt....
Jup so sieht es aus.
Ich persönlich glaube jedoch, die Freudenfeuer in Wembley und Berlin waren da nicht das schlimmste. Im Europacup hat es ja bei fast jedem Auswärtsspiel gebrannt. Das dürfte eher das Problem gewesen sein.
Klar; ich zitiere da lediglich Kalle et al. :smile2:
Angesichts dessen, dass Pyro sich zu einer waschechten Europapokalauswärtsspieltradition gemausert hatte, kann ich mir persönlich schon gut vorstellen, dass die UEFA da langsam den Druck erhöht hat.
*abstaub*
Um den BVB-Thread nicht weiter zu belasten...
Rein aus Interesse...
Darf man fragen wie das gehandelt wird? Kollektive Strafen werden das ja wohl kaum sein und im Anbetracht das immer gesagt wird, das sei nicht möglich einzelne Leute zu picken aus der anonymen Masse, bin ich etwas überrascht das dies bei FCB angeblich so einfach und effektiv funktioniert.
ok, ich hätte vielleicht "müssten" statt müssen schreiben müssen.
Trotzdem bin ich der Überzeugung dass man sämtliche Zündler identifizieren
und sie für die Strafen haftbar machen kann und sei es nur das sie diejenigen dabei unterstützt haben.
Wie Kevin Faulk bereits richtig geschrieben hat griff man beim FCB aber nicht zu diesem Mittel sondern hat die Fans anderweitig so unter Druck gesetzt dass die jetzt "freiwillig" darauf verzichten.
Trotzdem finde ich den Ansatz, die Kosten den dafür schuldigen Fans aufzubrummen, interessant. Nürnberg hat damit ja auch schon gedroht als nach dem verlorenen Derby eine paar Halbstarke in die Fürther Kurve gelaufen sind um beim Erscheinen der Cops sofort wieder zurückzurennen.
Ist damals aber glaub ich auch nicht gemacht worden.
Wenn ich das richtig verstehe sind das aber schon Mittel und Massnahmen die insbesondere durch die Bauweise und der Umgang in der AllianzArena möglich sind? Ich meine damit das die Bayern-Führung andere Druckmittel zur Verfügung hat als z.B. ein unsinniges Verbot von Doppelhaltern oder änliches.
Wenn ich das richtig verstehe sind das aber schon Mittel und Massnahmen die insbesondere durch die Bauweise und der Umgang in der AllianzArena möglich sind? Ich meine damit das die Bayern-Führung andere Druckmittel zur Verfügung hat als z.B. ein unsinniges Verbot von Doppelhaltern oder änliches.
na ja das streichen von Auswärtsdauerkarten wäre ja auch in Dortmund möglich...
Allerdings war die Art wie die Bayernführung da mit den Fans kommuniziert hat und per se ne Menge Leute in Sippenhaft genommen hat auch nicht das wahre... Auch wenn es jetzt funktioniert. Das hat aber eher München spezifische Gründe.
Aber wenn Dortmund will. Wir hätten da noch nen Terrorexperten abzugeben... Ablösefrei. Wie Lewa
Jedoch sind weder die Drehkreuze (in der Sommerpause installiert) noch das Vorhandenseins oder die Höhe des Trennzaunes zwischen 112/13 und den Nebenblöcken Teil des Originaldesigns von Herzog & de Meuron. Hier hat man Seiten des Vereins entsprechend nachgerüstet. In anderen Stadien mag sich das zwar schwieriger gestalten, grundsätzlich möglich wäre es wohl schon.
