• "Der Handelsriese Rewe prüft rechtliche Schritte gegen den neuen Rundfunkbeitrag. Die jährliche Belastung allein für die 4500 Rewe- und Penny-Märkte sowie Fachmärkte steige von jährlich 330.000 Euro auf rund 1,5 Millionen Euro."

    das ist natürlich ein gänzlich untragbarer Zustand für einen Konzern mit 50 Mrd. jährlichem Umsatz :hinterha:

    Quelle:
    http://www.rp-online.de/gesellschaft/f…buehr-1.3336537

    Schöner Populismis, jetzt musst du nur noch erklären was das eine mit dem anderen zu tun hat.

  • Schöner Populismis, jetzt musst du nur noch erklären was das eine mit dem anderen zu tun hat.

    das beim Thema Steuern und Abgaben Großkonzerne jeden Cent dreimal umdrehen und jedes Mittel recht ist die zu zahlende Summe zu drücken
    ich möchte auch keine Rundfunkgebühren zahlen trotzdem zettel ich für die 20€ im Quartal nicht gleich eine Klage an

    nur mal zur verdeutlichung, die Summe um die es hier geht macht läppische
    0,003% vom Umsatz aus

  • Dass sich die Firma das leisten kann, ist doch keine inhaltliche Begründung, dass die Abgabe gerechtfertigt ist.

    Diese Begründung will nicht nur Disa, sondern auch ich ganz gerne sehen, denn machen wird uns doch nichts vor: Die zusätzlichen Kosten werden doch am Ende auf die Kunden umgelegt. Ich möchte schon ganz gerne wissen, warum ich das zahlen soll (auch wenn ich mir das leisten kann) und warum Hartz-IV-Empfänger das bei ihren Einkäufen auch mitfinanzieren sollen.

    "I guess football has always been a barometer of the times: the takeover of Manchester United was a perfect manifestation of the unacceptable face of modern capitalism." - Jarvis Cocker.

  • das beim Thema Steuern und Abgaben Großkonzerne jeden Cent dreimal umdrehen und jedes Mittel recht ist die zu zahlende Summe zu drücken
    ich möchte auch keine Rundfunkgebühren zahlen trotzdem zettel ich für die 20€ im Quartal nicht gleich eine Klage an

    nur mal zur verdeutlichung, die Summe um die es hier geht macht läppische
    0,003% vom Umsatz aus

    Mal drüber nachgedacht wie Großkonzerne zu Großkonzernen werden?
    Kleiner tip durch Schecks ausstellen nicht. ;)

    Radim ko Belichick

  • fragst du das Finanzamt auch jedes Jahr nach der Begründung für die Einkommenssteuer?

    ich möchte auch keine Rundfunkgebühren zahlen trotzdem zettel ich für die 20€ im Quartal nicht gleich eine Klage an

    1. Der GEZ-Beitrag hat mit Steuern nichts zu tun. Sie sind eine Gebühr die jeder zahlen muß, egal ob er TV, Radio, Smartphone oder PC besitzt....welch gerechte Sache!
    2. Wärst du bereit das fast fünffache an Gebühren zu bezahlen, also knapp 250 Euro im Quartal(die Gebühr beträgt knapp 54 Euro im Quartal, nicht 20) denn um diese Größenordnung geht es hier!
    3. Verstehe auch ich nicht den Hinweis auf die Umsätze des Konzerns, denn diese haben absolut nichts mit einer Erhöhung der Gebühren zu tun.

    Urlaub 2024:
    07.04. - 19.04.2024: NYC mit 2-4 Spielen der Islanders
    In Planung:
    Juni: 1 Woche Helsinki zur Sonnenwende
    September: Kreuzfahrt Norwegen
    Mal schauen was Wirklichkeit wird!

  • fragst du das Finanzamt auch jedes Jahr nach der Begründung für die Einkommenssteuer?

    Erstens frage ich natürlich nicht beim Finanzamt nach, weil das nur für die Durchführung zuständig ist. Wenn man sich an jemanden wenden will, dann an die Politik, weil die dafür zuständig ist. Und ja, die kritisiere ich tatsächlich. Was wäre denn hier die Gegenposition? Die Politik einfach unhinterfragt gewähren lassen, solange ich mir das noch leisten kann?

    Zweitens fehlt noch immer die inhaltliche Begründung und ich würde gerne wissen, warum die beim Discounter einkaufende Unterschicht das am Ende tragen soll. Es sind doch nicht Millionen von Millionären die dort einkaufen. Hartz-IV-Empfänger werden doch bewusst von der Gebühr ausgenommen, müssen dann aber an der Kasse meine Lieblingssender mitbezahlen. Gut für mich, schlecht für die.

    "I guess football has always been a barometer of the times: the takeover of Manchester United was a perfect manifestation of the unacceptable face of modern capitalism." - Jarvis Cocker.


  • 1. Der GEZ-Beitrag hat mit Steuern nichts zu tun. Sie sind eine Gebühr die jeder zahlen muß, egal ob er TV, Radio, Smartphone oder PC besitzt....welch gerechte Sache!
    2. Wärst du bereit das fast fünffache an Gebühren zu bezahlen, also knapp 250 Euro im Quartal(die Gebühr beträgt knapp 54 Euro im Quartal, nicht 20) denn um diese Größenordnung geht es hier!
    3. Verstehe auch ich nicht den Hinweis auf die Umsätze des Konzerns, denn diese haben absolut nichts mit einer Erhöhung der Gebühren zu tun.

    1. die Rundfunkgebühr ist eine hoheitliche Abgabe und damit eine Art Steuer
    andere Steuern muss auch JEDER bezahlen
    2. du vergleichst hier Äpfel mit Birnen da 250€ wesentlich mehr als 0,003%
    meines "Umsatzes" (Gehalt) aus macht
    und solange wie ich Rundfunkgebühren bezahle sind die auch jedes Jahr gestiegen
    3. es sollte lediglich zeigen welcher lächerlich geringe Betrag das im Verhältnis zum Umsatz ist
    ich kann auch den Gewinn von REWE als Vergleich heransziehen - auch dann bleibt der Betrag einen Tropfen auf den heißen Stein


    Rewe könnte auch einfach 50 Mitarbeitende entlassen um das Geld einzusparen :hinterha: .

    du bist also der Meinung Unternehmen könnten/sollten jegliche Steuern/Abgaben mit dem Argument abschmettern das sie sonst Mitarbeiter entlassen?

    statt der 50 Mitarbeiter könnten sie ja auch einfach 1 Vorstandsmitglied einsparen ....


    Erstens frage ich natürlich nicht beim Finanzamt nach, weil das nur für die Durchführung zuständig ist. Wenn man sich an jemanden wenden will, dann an die Politik, weil die dafür zuständig ist. Und ja, die kritisiere ich tatsächlich. Was wäre denn hier die Gegenposition? Die Politik einfach unhinterfragt gewähren lassen, solange ich mir das noch leisten kann?

    und haste schon eine Klage eingereicht oder aufgehört Steuern/Abgaben zu leisten?



    Zweitens fehlt noch immer die inhaltliche Begründung und ich würde gerne wissen, warum die beim Discounter einkaufende Unterschicht das am Ende tragen soll. Es sind doch nicht Millionen von Millionären die dort einkaufen. Hartz-IV-Empfänger werden doch bewusst von der Gebühr ausgenommen, müssen dann aber an der Kasse meine Lieblingssender mitbezahlen. Gut für mich, schlecht für die.

    du bringst da ein ähnliches Argument wie trosty und auch dich muss ich fragen - du bist also der Meinung Unternehmen könnten/sollten jegliche Steuern/Abgaben mit dem Argument abschmettern das sie sonst die Preise erhöhen und sich dadurch die Menschen ihre Produkte nicht mehr leisten könnten?

  • Ich denke wir sollten hier klar unterscheiden zwischen Steuer und dem "Rundfunkbeitrag".

    Ich hoffe das dieser Wahnsinn gekippt wird. Das was die sogenannte Demokratieabgabe ist.

    Aber die Diskussion hatten wir doch schon irgendwo.

  • Ich denke wir sollten hier klar unterscheiden zwischen Steuer und dem "Rundfunkbeitrag".

    Ich hoffe das dieser Wahnsinn gekippt wird. Das was die sogenannte Demokratieabgabe ist.

    Aber die Diskussion hatten wir doch schon irgendwo.


    nur um das nochmal klar zu stellen - ich finde den Rundfunkbeitrag auch keinesfalls gut, aber ebenfalls unverständlich ist für mich warum ein solcher Großkonzern wegen einer Summe die für ihn quasi ein Centbetrag ist gleich ein Fass aufmacht und mit Klage droht

  • Also REWE ist mMn sogar verpflichtet dagegen vorzugehen, wenn sie das für ungerecht halten. Der Vorstand vertritt ja die Eigner also Aktionäre.

  • nur um das nochmal klar zu stellen - ich finde den Rundfunkbeitrag auch keinesfalls gut, aber ebenfalls unverständlich ist für mich warum ein solcher Großkonzern wegen einer Summe die für ihn quasi ein Centbetrag ist gleich ein Fass aufmacht und mit Klage droht

    Deine ganze Argumentation ist also, wer es sich finanziell leisten kann, soll sich nicht wehren wenn er sich ungerecht behandelt fühlt?

    strange

  • nur um das nochmal klar zu stellen - ich finde den Rundfunkbeitrag auch keinesfalls gut, aber ebenfalls unverständlich ist für mich warum ein solcher Großkonzern wegen einer Summe die für ihn quasi ein Centbetrag ist gleich ein Fass aufmacht und mit Klage droht

    Eben genau aus dem Grund.
    Es geht ja nicht darum, 50 leute zu entlassen, aber mit dem Geld, wenn sie die Klage gewinnen sollten, könnten sie ja auch 50 Leute einstellen.
    Nur, weil es sich in der Bilanz prozentual um einen Kleckerbetrag handelt, ist der Betrag ja absolut ne ordentliche Nummer.

    Dann mach ich eben mein eigenes Forum auf...mit Blackjack und Nutten!

  • mein größtes Problem mit dem GEZ-Beitrag ist da die fragwürdige Verwendung - Boxställe unter Vertrag nehmen und dann mittelklassige Kämpfe mit Sensationstrsailern zum Mega-Event aufbauschen, finde ich bekloppt.
    Eigentlich wollte ich auch damit die GEZ gegen Steuern abgrenzen, aber dan ist mir eingefallen, dass die meisten Steuern ebenso schwachsinnig eingesetzt werden... :paelzer:

  • Deine ganze Argumentation ist also, wer es sich finanziell leisten kann, soll sich nicht wehren wenn er sich ungerecht behandelt fühlt?

    strange

    ich finde es unverschämt wenn ein Konzern der Milliardengewinne einfährt, bei einer für ihn minimalen Abgabenerhöhung sofort mit Klage droht
    genauso finde ich es unverschämt das ein iPhone 5 ~600€ kostet während Apple die Dinger von Arbeitssklaven in China für Billiglöhne zusammenschrauben lässt

  • Habe ich, weil meine Firma GEZ auf arbeit bezahlt ein Anrecht auf TV und Musik während der Arbeit? Wäre ja sonst schön doof, wenn man bezahlt, aber keinen Nutzen dafür bekommt.

    Weiterführende Frage. Da ich ja entsprechende Stunden in der Arbeit verbringe und nicht daheim, wird ja für die gleiche Leistung doppelt gezahlt. Kann ich dadurch meinen Beitrag senken?

    R.I.P J.Johnson

  • ich finde es unverschämt wenn ein Konzern der Milliardengewinne einfährt, bei einer für ihn minimalen Abgabenerhöhung sofort mit Klage droht
    genauso finde ich es unverschämt das ein iPhone 5 ~600€ kostet während Apple die Dinger von Arbeitssklaven in China für Billiglöhne zusammenschrauben lässt

    Welche Möglichkeiten außer einer Klage haben sie denn? Keine, also was sollen sie sonst machen? Und eine fast 500% Steigerung ist für dich eine minimale Erhöhung :paelzer:

    Aber letztlich ist deine Argumentation eine ganz billige:
    Die haben genug Geld also sollen sie gefälligst zahlen.

    Zu Apple - dann kauf halt keins, ist doch ganz einfach.
    Warum soll Apple die Dinger billiger verkaufen, wenn sie es zu diesem Preis verkaufen können, weil es halt gerade hip ist? Es ist doch völlig uninteressant was die Dinger in der Herstellung kosten, da die reinen Produktionskosten letztlich nur einen geringen Teil der Gesamtkosten ausmachen.

  • 1. die Rundfunkgebühr ist eine hoheitliche Abgabe und damit eine Art Steuer
    andere Steuern muss auch JEDER bezahlen

    Und andere Steuern muss eben nicht jeder zahlen. Beispiel: Sektsteuer. Die zahle ich, wenn ich Sekt kaufe, aber eben nicht, wenn ich Regenwasser trinke.

    Da das Eigentum in der Bundesrepublik gesichert ist, sollte jede Form der Enteignung - und das sind Steuern - auch inhaltlich gerechtfertigt werden. Das einzige Argument, dass du ständig bringtst, ist, dass sich "der Konzern" oder sinngemäß eben Reiche sich das leisten können. Klar können sie das. Aber ohne inhaltliche Rechtfertigung könnte man jede Steuerverschwedung rechtfertigen und du müsstest dann immer sagen: "Was soll die Aufregung, sie nagen doch nicht am Hungertuch." Wenn du das magst, bitte, aber mir reicht das nicht. Ich will eine inhaltliche Rechtfertigung, wenn man mir Geld abknöpft.

    Wenn Rewe vor Gericht zieht, geht es um Recht, vielleicht sogar Gerechtigkeit. Seinen Anspruch auf rechtmäßige Behandlung verliert man aber nicht durch Reichtum und ich finde es ziemlich bedenklich, dass du hier eine Zweiklassengesellschaft aufmachst: Die, die sich wehren dürfen, und die, die unverschämt sind, wenn es sie das gleiche machen.


    und haste schon eine Klage eingereicht oder aufgehört Steuern/Abgaben zu leisten?

    Ich wähle einfach die Parteien nicht, von denen ich ausgehen, dass sie unverantwortlich mit meinem Geld umgehen. Andere Leute gehen aufgrund dieser Politik gar nicht mehr wählen. Wenn du diese Entwicklung fördern willst, bist du mit einer "schluckt's einfach!"-Argumentation auf dem besten Wege, Politikverdrossenheit und eine Politik, die sich nicht rechtfertigt, zu fördern.


    du bringst da ein ähnliches Argument wie trosty und auch dich muss ich fragen - du bist also der Meinung Unternehmen könnten/sollten jegliche Steuern/Abgaben mit dem Argument abschmettern das sie sonst die Preise erhöhen und sich dadurch die Menschen ihre Produkte nicht mehr leisten könnten?

    Was Unternehmen sollen oder wollen, sollen sie selbst entscheiden. Das ist gar nicht mein Punkt. Mein Punkt ist, dass die Ironie deiner Argumentation zu sein scheint, dass du - überspitzt formulierst - den Reichen ans Geld willst, aber tatsächlich die Armen belastest.

    Wie gesagt: Wenn Rewe die Kosten weiter gibt, wird nicht Rewe die Kosten tragen, sondern Leute, die davon ausgenommen waren. Hast du denn da gar kein Gerechtigkeitsproblem? Ich schon. Ich sehe völlig ein, dass mit meinen Gebühren und Steuern Leistungen finanziert werden, die sich andere nicht leisten können und die ihnen mE auch zustehen. Dass die aber meinen Medienkonsum finanzieren, leuchtet mir nicht wirklich ein.

    "I guess football has always been a barometer of the times: the takeover of Manchester United was a perfect manifestation of the unacceptable face of modern capitalism." - Jarvis Cocker.

  • Habe ich, weil meine Firma GEZ auf arbeit bezahlt ein Anrecht auf TV und Musik während der Arbeit? Wäre ja sonst schön doof, wenn man bezahlt, aber keinen Nutzen dafür bekommt.


    Theroetisch ja. Wenn es natürlich der Arbeitgeber verbietet, kannst du nix dagegen machen. Wir hatten im Büro eigentlich regelmäßig ein Radio (angemeldet natürlich ;) ).

    Zitat


    Weiterführende Frage. Da ich ja entsprechende Stunden in der Arbeit verbringe und nicht daheim, wird ja für die gleiche Leistung doppelt gezahlt. Kann ich dadurch meinen Beitrag senken?


    Natürlich nicht. Du zahlst ja nur für deine Geräte zu Hause. Ob und wie oft du sie benutzt war schon in der vorigen Regelung komplett irrelevant.

    aikman -> Chrizly (Namensänderung 3.2. 2023)

    "So this is how I remember saying goodbye to Bilbo," [a raccoon he had as a kid] Leach wrote. "He wandered 10 yards away or so from the truck, and then he turned and looked at us and kind of had this expression like, 'It was nice knowing ya.' It was this moment where like, both I knew and he knew that we’d had some good times, but this was it. It was onward and upward for both of us."

    Mike Leach, Coaching Legend (*1961 +2022)

  • Theroetisch ja. Wenn es natürlich der Arbeitgeber verbietet, kannst du nix dagegen machen. Wir hatten im Büro eigentlich regelmäßig ein Radio (angemeldet natürlich ;) ).

    Ok, warum muss mein Arbeitgeber zahlen, wenn hier gar keine Rundfunksempfangsgeräte rumstehen. Also selbst wenn ich wöllte, könnte ich gar nicht.
    Versteh mich nicht falsch, ich habe Internet und damit dann auch auf ard.de gehen, aber weder habe ich hier TV noch Radio. Finde es absolut strange.


    Natürlich nicht. Du zahlst ja nur für deine Geräte zu Hause. Ob und wie oft du sie benutzt war schon in der vorigen Regelung komplett irrelevant.

    Mir geht es darum, dass doppelt kassiert wird. Für mich bezahle ich selbst und für mich bezahlt auch noch mal mein Arbeitgeber.

    R.I.P J.Johnson

  • Im Prinzip zahlt ma ja für die Geräte und nicht für sich. ;)

    Den ÖR ist es egal ob du hörst ,schaust oder nicht.
    Die wollen von allen nur das Geld.

    Die sollten mal lieber bissl wirtschaftlicher arbeiten. In der Wirtschaft überlebt doch auch niemand der immer mehr Geld braucht. Die müssen erstmal selber schlank werden bevor sie auf die Einnahmen erhöhen.

  • Theroetisch ja. Wenn es natürlich der Arbeitgeber verbietet, kannst du nix dagegen machen. Wir hatten im Büro eigentlich regelmäßig ein Radio (angemeldet natürlich ;) ).

    Natürlich nicht. Du zahlst ja nur für deine Geräte zu Hause. Ob und wie oft du sie benutzt war schon in der vorigen Regelung komplett irrelevant.


    Das war aber die alte Regelung: Heute zahlst Du auch ohne jedwedes Empfangsgerät, wenn Du irgendwo gemeldet bist, weil man ja auch vom Öffentlich-Rechtlichen investigativen Qualitätsjournalismus profitiert, wenn man keine Programme empfängt.

    Der Unterschied zwischen der Rundfunkgebühr und einer normalen Steuer ergibt sich übrigens aus der zweckgebundenen Verwendung der Gebühr. Ich zahle die Haushaltsabgabe und weiß genau, dass hier die Öffentlich-Rechtlichen damit Schindluder treiben und überteuerte Moderatoren einkaufen um sie dann in überflüssigen Formaten über das Dschungelcamp "talken" zu lassen.
    Bei einer normalen Steuer hat der Bürger keine Ahnung, ob sein Euro jetzt in die Bundeswehr, Arbeitslosenhilfe oder Wulffs Ehrensold fließt.

    Beverly Hills 90210, Cleveland Browns 3

  • Ok, warum muss mein Arbeitgeber zahlen, wenn hier gar keine Rundfunksempfangsgeräte rumstehen. Also selbst wenn ich wöllte, könnte ich gar nicht.
    Versteh mich nicht falsch, ich habe Internet und damit dann auch auf ard.de gehen, aber weder habe ich hier TV noch Radio. Finde es absolut strange.

    Klar kannst du wenn du wolltest - schreibst du doch im nächsten Satz ;) . Von dem System die klassischen Empfangsgeräte mit Gebühren zu belegen ist man eben weggegangen, weil es heute sehr viele andere Möglichkeiten des Empfangs gibt (PC, Tablet, Smartphone, etc.).


  • 2. du vergleichst hier Äpfel mit Birnen da 250€ wesentlich mehr als 0,003%
    meines "Umsatzes" (Gehalt) aus macht

    Nachdem das "Argument" nun schon wiederholt kam: Welchen Sinn der Vergleich mit dem Umsatz hat, erschließt sich mir nicht. Wenn überhaupt, dann sollte man mit dem Gewinn vergleichen.

    Abgesehen davon erscheint es mir etwas absurd, wenn Du es kritisierst, dass Rewe sich gegen ein aus deren Sicht rechtswidriges Vorgehen wehrt. Entweder sie sind im Recht, dann sollte man ihnen das auch zugestehen (und diejenigen kritisieren, die sich rechtswidrig verhalten), oder sie sind es nicht, dann wird ihnen die Klage nichts nützen.

  • Was ich mich die ganze Zeit frage ist eins.
    Kriegt man denn ein besseres Programm weil man mehr bezahlt?
    Bei SKY kriege ich mehr wenn ich mehr löhne, aber hier kriege ich keinen Mehrwert soll aber mehr bezahlen :madness

    Urlaub 2024:
    07.04. - 19.04.2024: NYC mit 2-4 Spielen der Islanders
    In Planung:
    Juni: 1 Woche Helsinki zur Sonnenwende
    September: Kreuzfahrt Norwegen
    Mal schauen was Wirklichkeit wird!

  • Klar kannst du wenn du wolltest - schreibst du doch im nächsten Satz ;) . Von dem System die klassischen Empfangsgeräte mit Gebühren zu belegen ist man eben weggegangen, weil es heute sehr viele andere Möglichkeiten des Empfangs gibt (PC, Tablet, Smartphone, etc.).

    Ok eine Bäckerei muss auch zahlen, haben sich weder Internet noch TV noch .... .
    Oder Supermarkt. Für alle 50-100 Angestellte muss gezahlt werden. Bin mir 100% sicher das dort kein einziger Medien der öffentlich rechtlichen konsumieren kann.

    Und bleibt weiterhin offen, warum für eine Person mehrmals gezahlt werden muss.

    R.I.P J.Johnson

  • Interessantes zum Thema GEZ:

    http://fernsehkritik.tv/folge-116/Start/#jump:1-56

    Im Endeffekt also verfassungswidrig.

    "Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt ... Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen." - Arthur Schopenhauer