Die großen Nato-Waffensysteme sind halt extrem komplex, die funktionieren nur mit ausreichend Schulung und der entsprechenden Logistik im Rückraum. Beides ist in der Ukraine nicht wirklich vorhanden, aber das will und wollte kaum einer hören.
Warschauer-Pakt-Waffensysteme sind selbst in ehemaligen Mitgliedsstaaten nur begrenzt vorhanden. NATO-Technik "falsch" eingesetzt ist angesichts der Gesamtsituation immer noch besser als gar nichts zu liefern.
Warschauer-Pakt-Waffensysteme sind selbst in ehemaligen Mitgliedsstaaten nur begrenzt vorhanden. NATO-Technik "falsch" eingesetzt ist angesichts der Gesamtsituation immer noch besser als gar nichts zu liefern.
Hängt wohl stark von der Definition "falsch eingesetzt" ab. Wenn die NATO Technik den Ukrainer sprichwörtlich um die Ohren fliegen sollte oder im falschen Moment wegen Fehlbedienung versagt, möchte ich den Politiker sehen, der sich hinstellt und sagt "besser gelaufen als ohne".
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Da fehlen mir alle Hintergrundnews und in den News war da in letzter Zeit auch nicht viel.
Einen zweiten Krieg in Europa zwischen Serbien (traditionell Verbündeter Russlands + starke nationalistische bzw. revisionistische Tendenzen) und Kosovo (vom "Westen" unterstützt) brauchen wir gerade wirklich nicht, zumal im Kosovo auch Militär von NATO-Mitgliedsstaaten stationiert ist.
Die Nachrichtenlage ist allerdings gerade etwas unklar. Immerhin hat das serbische Verteidigungsministerium offiziell verlautbart, dass sich "im Moment" keine serbischen Truppen im Kosovo aufhalten würden. Wie nett - "im Moment".
Hängt wohl stark von der Definition "falsch eingesetzt" ab. Wenn die NATO Technik den Ukrainer sprichwörtlich um die Ohren fliegen sollte oder im falschen Moment wegen Fehlbedienung versagt, möchte ich den Politiker sehen, der sich hinstellt und sagt "besser gelaufen als ohne".
Verzeihung, aber das ist in diesem Kontext albern.
Verzeihung, aber das ist in diesem Kontext albern.
Es ist wohl zu polemisch gewesen.
Ich bin aber trotzdem weiterhin der Meinung, dass man nicht pauschal sagen sollte "lieber falsch einsetzen, als gar nicht". Ich möchte damit explizit nicht die aktuellen Lieferungen in Frage stellen, sondern nur die pauschale Aussage.
Aber vielleicht habe ich es auch falsch verstanden, was du genau meintest.
Es ist wohl zu polemisch gewesen.
Ich bin aber trotzdem weiterhin der Meinung, dass man nicht pauschal sagen sollte "lieber falsch einsetzen, als gar nicht". Ich möchte damit explizit nicht die aktuellen Lieferungen in Frage stellen, sondern nur die pauschale Aussage.
Aber vielleicht habe ich es auch falsch verstanden, was du genau meintest.
Natürlich sollte man nicht blind alles liefern, sondern vorher bewerten, was trotz fehlender vollständiger Ausbildung sinnvoll eingesetzt werden kann.
Die Himars z. B. haben einen ziemlich großen Einfluss auf das Kriegsgeschehen.
Ich hab ja neulich "Dr Strange and the Multiverse of Madness" gesehen. Ich meine irgendwo hab ich da auch Sarah Wagenknecht gesehen
Na sicher.... das hat noch gefehlt 
Ich hab ja neulich "Dr Strange and the Multiverse of Madness" gesehen. Ich meine irgendwo hab ich da auch Sarah Wagenknecht gesehen
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Bei Frau W. ist eigentlich nur noch die Frage interessant, ob sie an den Sch..., den sie von sich gibt, wirklich glaubt, oder if it's just Kremlin money talking.
Wenn man Kyiv länger warten lässt, als die Gasturbine.Screenshot_20220803-124851_Twitter.jpg
Oh man, jetzt geht die Schießerei beim akw wieder los und beide Seiten behaupten jeweils es war der andere…
Man möchte ja gar nicht wissen, was passiert wäre, hätte es AKWs schon im zweiten Weltkrieg gegeben…
Man möchte ja gar nicht wissen, was passiert wäre, hätte es AKWs schon im zweiten Weltkrieg gegeben…
*Zynismus* Dann gäbe es dort heute vermutlich keine *Zynismusoff*
Dem auch hier verbreiteten, unsäglichen both-sides-framing wird regelmäßig selbst von russischer Seite widersprochen.
"Dies wird russische Erde oder verbrannte Wüste sein". Ein russischer General erklärte, dass das Gelände des Atomkraftwerks Saporischschja an allen wichtigen Stellen vermint worden sei.
Dem auch hier verbreiteten, unsäglichen both-sides-framing wird regelmäßig selbst von russischer Seite widersprochen.
In Internet kursierende Videos zeigen angeblich, dass die Russen das Kernkraftwerk als angriffssicheres Munitionslager verwenden. Die IAEA hat dagegen auch schon protestiert, wenn ich das richtig im Hinterkopf habe.
Wahnsinn.
Die sind doch nicht mehr ganz dicht 
Naja, strategisch ist es ja durchaus „clever“ , da man so das Munitionslager natürlich nicht angreifen kann. Sicherheitstechnisch natürlich eine Katastrophe, weil in so einem Munitionslager kann ja auch einfach mal so etwas hochgehen.
Naja, strategisch ist es ja durchaus „clever“ , da man so das Munitionslager natürlich nicht angreifen kann. Sicherheitstechnisch natürlich eine Katastrophe, weil in so einem Munitionslager kann ja auch einfach mal so etwas hochgehen.
Ja: *hust*Berlin*hust*
Ein kurzes Update zu den Problemen mit der PzH 2000.
Habe die Tage etwas weiter recherchiert und auch mit einem ehemaligen Offizier der BW reden können. Letzterer ist zwar nicht an der PzH ausgebildet, aber er kennt sich grundsätzlich ziemlich gut mit den Waffensystemen aus.
Hauptproblem der PzH ist wohl das Ladesystem. Da es fast vollautomatisiert ist, neigt es bei hoher Belastung schneller zu Fehlern, die man wohl leider nicht so einfach beheben kann, obwohl das System tatsächlich noch einsatzfähig wäre. Er hat mir auch erzählt, dass man mit den offiziellen Angaben grundsätzlich vorsichtig sein soll. Die Systeme können oft deutlich mehr, als angegeben ist. Das Problem ist hier oft das Thema Produkthaftung (kennt man ja auch aus dem Alltag). Da werden dann wesentlich niedrigere Grenzwerte angegeben, als das System wirklich verträgt bzw. kann.
Sie fällt auch nicht nach 100 Schuss auseinander, sie ist dann halt nur in einem "intensivem" Gebrauch. Die kann das locker ab, wenn man gewisse Maßnahmen ergreift. Das Hauptproblem dürfte wohl sein, dass der ukrainischen Armee die notwendige Logistik fehlt, um eben diese Maßnahmen im Feld umzusetzen. Gleichzeitig muss natürlich auch die Crew im Einsatz gewisse Grundregeln beachten. Hier stellt sich dann die Frage, wie gut man dies in der kurzen Ausbildung trainieren bzw. vermitteln konnte.
Grundsätzlich scheint die PzH 2000 aber sehr gut zu performen (kann auch Propaganda sein). In den Frontabschnitten wo sie eingesetzt wird, schafft sie es wohl durch das sehr erfolgreiche Countern gegnerischer Artillerie, den Beschuss durch die russische Armee deutlich zu reduzieren. Neben der HIMARS ist wohl die PzH das Prioritätsziel für die russischen Streitkräfte. Aufgrund der guten Panzerung ist die PzH aber wesentlich schwieriger auszuschalten. Bisher gibt es wohl keinen Totalverlust, aber wohl schon einige System die unter gegnerisches Feuer geraten sind und beschädigt wurden (unbestätigte Aussage! Diese Infos werden aktuell auch nicht bestätigt werden).
Er hat mir auch erzählt, dass man mit den offiziellen Angaben grundsätzlich vorsichtig sein soll. Die Systeme können oft deutlich mehr, als angegeben ist.
Das ist ja in allen Bereichen so. Vor allem in D sind ja die Sicherheitsfaktoren bei der Berechnung sehr hoch (unter 1,5 gibt's da selten) und selbst die Materialwerte werden dabei am unteren Rand angenommen.
Ich habe die Tage auch Erfahrungsberichte von ukrainischen Soldaten gelesen, die ich einfach nur so wiedergeben kann, weil ich von Waffentechnik keine Ahnung habe.
Allgemeiner Tenor - positiv bis Begeisterung
Im Vergleich zur Sowjettechnik wird nur noch 1/5 der Zeit bei der Nutzung/Bedienung benötigt.
Vieles erinnert verdächtig an das aktuelle Geschehen.
Interessantes Posting von Alexey Navalny zur Wirksamkeit der westlichen Sanktionen:
Ohne jetzt beurteilen zu können, ob seine Vorwürfe zutreffend sind: Sollte nur die Hälfte davon zutreffen...
Alter .... 
In einem offenen Brief an Kanzler Olaf Scholz fordert ein ostdeutscher Handwerksverband das Ende aller Russlandsanktionen. Die Handwerker wüssten, "dass die breite Mehrheit nicht gewillt ist, für die Ukraine ihren schwer erarbeiteten Lebensstandard zu opfern. Es ist auch nicht unser Krieg!", heißt es im Schreiben der Kreishandwerkerschaft Halle-Saalekreis. An Scholz gewandt, heißt es: "Wollen Sie der Kanzler sein, der Deutschland in den Ruin getrieben hat? Wollen Sie wirklich Ihr Land opfern?" Außerdem könne bei der Ukraine nicht von einem lupenreinen demokratischen Staat gesprochen werden. Die Unterzeichner fordern einen sofortigen Stopp aller Sanktionen gegen Russland, die Aufnahme von Verhandlungen und alle politischen Entscheidungen "auf den Nutzen für das deutsche Volk" zu überprüfen. Und weiter heißt es: "Wir reden hier vom Sterben Deutschlands!" (n-tv.de)
Ja der Lebensstandard wenn Russland mit der Ukraine noch mehr Bodenschätze hat, sein Monopol ausbaut und dann nicht nur am Gashahn drehen kann wie sie wollen sondern auch beim Getreide und Erzen. Manchen Leuten würde doch einfach nur ins Hirn geschissen. Wie fucking kurzsichtig kann man sein...andererseits, die Klimakrise zeigt leider sehr genau wie kurzsichtig homo sapiens ist...
Alter ....
Kreishandwerkerschaft Halle-Saalekreis
Ja der Lebensstandard wenn Russland mit der Ukraine noch mehr Bodenschätze hat, sein Monopol ausbaut und dann nicht nur am Gashahn drehen kann wie sie wollen sondern auch beim Getreide und Erzen. Manchen Leuten würde doch einfach nur ins Hirn geschissen. Wie fucking kurzsichtig kann man sein...andererseits, die Klimakrise zeigt leider sehr genau wie kurzsichtig homo sapiens ist...
Darwin-Award für eine ganze Spezies incoming.
Tja, wenn nicht genügend Material vorhanden ist, dann hat jemand Schuld.
Sie möchten ihren alten Überfluss wieder zurück.
Wenn dann der Umsatz nicht stimmt, wen interessiert dann das Morden an den Ukrainer.
Es ist schon beschämend wie kurzsichtig manch einer ist. Das aber noch öffentlich zu machen ist einfach dumm.
Hier im Rhein-Main-Gebiet gibt es genügend Handwerksmeister, die ukrainische Familien aufnehmen, Arbeit anbieten und Ukrainer unterstützen wo und wie sie können und das ist absolut richtig.
Ich gehe davon aus, dass es in vielen anderen Gebieten ähnlich aussieht.
Und Zack ist das Gas wieder ein paar Tage weg… Gefällt Moskau wohl nicht so, dass sich die gasspeicher so schnell gefüllt haben…
