von mayock oder von mir?
Von Mayock. Von dir mache ich mir demnächst nochmal ein genaues Bild und schau mir deine Drafts an. 
Oakland Raiders 2018
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pointi -
3. September 2018 um 19:27 -
Geschlossen
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Mayock als GM lt. Schefter
Wow ... ihr tut mir ehrlich leid.
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Wow ... ihr tut mir ehrlich leid.
Aha, ganz starker Kommentar! Wenn du das schon so siehst könntest du wenigstens etwas Begründung für deine Meinung liefern.
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Von Mayock.
ich seh das mal vorsichtig optimistisch, mehr geht bei diesem team eh nicht. vom ansatz her ist es auf jeden fall eine interessante lösung. die raiders haben in den nächsten jahren bekanntlich eine menge draftkapital (das dürfte auch der springende punkt für mayock gewesen sein), da macht es schon sinn, für diesen "schwerpunkt" einen der respektierteren talent evaluierer ins boot zu holen. mir ist dieses "outside the box thinking" auf jeden fall deutlich lieber, als einen gescheiterten wie jerry reese aus dem trash zu fischen. des weiteren hab ich schon seit monaten befürchtet, dass gruden ein ja-sager zur seite gestellt wird. das kann ich mir bei mayock aber nur sehr schwer vorstellen. von daher seh ich dem kommenden draft mit all den netten picks schon etwas entspannter entgegen, als noch vor ein paar tagen. wie immer gilt: schau ma mal, aber man hätte es aus meiner sicht wesentlich schlimmer treffen können.
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Aha, ganz starker Kommentar! Wenn du das schon so siehst könntest du wenigstens etwas Begründung für deine Meinung liefern.
Mir fällt nicht ein einziges Argument ein, was Mayock für diese Job mitbringt.
Das wäre so, als würde BMW als neuen Vorstandschef irgendjmd von einer TV-Autosendung einstellen.
Kann sein, dass es klappt. Jeder hat mal Glück. Aber fachlich hat er sich hierfür nicht qualifiziert.
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Aber fachlich hat er sich hierfür nicht qualifiziert.
und mit was genau haben sich z.b. elway oder lynch für ihre gm jobs qualifiziert? die haben davor ebenfalls keine sekunde in einem nfl front office gearbeitet und waren zudem wenig bis gar nicht im scouting bereich tätig.
man darf davon ausgehen, dass mayock u.a. ein cap-experte zu seite gestellt wird (so ein front office besteht bekanntlich nicht nur aus einer person) und sein kernaufgabengebiet wird das wichtige thema draft sein, eine materie mit der er sich exklusiv und seit vielen jahren beschäftigt hat. ihm hierbei jegliche qualifikation abzusprechen ist schon dezent lächerlich.
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und mit was genau haben sich z.b. elway oder lynch für ihre gm jobs qualifiziert? die haben davor ebenfalls keine sekunde in einem nfl front office gearbeitet und waren zudem wenig bis gar nicht im scouting bereich tätig.
man darf davon ausgehen, dass mayock u.a. ein cap-experte zu seite gestellt wird (so ein front office besteht bekanntlich nicht nur aus einer person) und sein kernaufgabengebiet wird das wichtige thema draft sein, eine materie mit der er sich exklusiv und seit vielen jahren beschäftigt hat. ihm hierbei jegliche qualifikation abzusprechen ist schon dezent lächerlich.
Bei Lynch hat das ja bisher auch herausragend funktioniert
Sorry, aber wäre ich Raiders-Fan, würde Mayock bei mir auch keine Luftsprünge auslösen. Dass Mayock sehr viel Ahnung von Scouting/Draft hat, das streitet glaub ich niemand ab, aber das ist halt nur eine Teilaufgabe eines GMs und in allen anderen Bereichen hat er halt keine Erfahrung. Meiner unwichtigen Meinung nach ist es ein klares Downgrade zu Reggie McKenzie und ich bezweifle dass auf dem Markt keine qualifizierteren Personen zu finden gewesen wären. Natürlich kann man sagen "No risk, no fun" und ich sage auch nicht dass es von Vornherein zum Scheitern verurteilt ist, aber Bauchschmerzen hätte ich schon. -
Bei Lynch hat das ja bisher auch herausragend funktioniert
lynch ist gerade mal zwei jahre im amt, von daher ja, "bisher". und was ist mit elway? der war für zwei sb teilnahmen und eine weitere lobardi im schrank verantwortlich. ausserdem geht es nicht darum andere gm´s zu bewerten, sondern meine frage war, was deren qualifikation bei jobantritt war, weil es sich für mich so anhört als wäre die einstellung eines quereinsteigers etwas noch nie dagewesenes und ein absolutes no go in dieser liga
Sorry, aber wäre ich Raiders-Fan, würde Mayock bei mir auch keine Luftsprünge auslösen.
hab hier niemanden gesehen der luftsprünge veranstaltet hat. auf der anderen seite ein "ihr tut mir leid", was in etwa mit superbowl here we come am anderen ende der skala gleichzusetzen ist.
Dass Mayock sehr viel Ahnung von Scouting/Draft hat, das streitet glaub ich niemand ab
glaubst du, da oben steht aber, dass er er praktisch nichts mitbringt, was ihn für den job qualifiziert.
aber das ist halt nur eine Teilaufgabe eines GMs und in allen anderen Bereichen hat er halt keine Erfahrung.
wie gesagt, ich gehe nicht davon aus, dass er da alleine rumsitzen wird.
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Mayock ist als GM komplett sicher ein Downgrade zu McKenzie, aber bezüglich Scouting / Player Evaluation / Draft eine gute Wahl. Ob er den Titel GM bekommt und wer ihm noch zur Seite gestellt wird ist ja auch noch unklar. Erstmal nicht die schlechteste Wahl denke ich.
Unsere ertradeten Firstrounder sind in den späten 20ern, auch wegen der abgegebenen Spieler. Da hat man sich auch mehr erhofft.
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glaubst du, da oben steht aber, dass er er praktisch nichts mitbringt, was ihn für den job qualifiziert.
Ich glaube selbst freshprince spricht Mayock nicht sein Fachwissen in Sachen Player Evaluation ab. Ich glaube da ging es eher um die anderen Bereiche im Tätigkeitsfeld eines GMs.
wie gesagt, ich gehe nicht davon aus, dass er da alleine rumsitzen wird.
Das wird er mit Sicherheit nicht, auch ich gehe fest davon aus dass da ein Vertrags- und Cap Specialist rumsitzen wird. Aber dann hätte man ihn auch als Director of Player Personnel einstellen können (wenn er das denn angenommen hätte). Dann kann man immer noch sehen, ob er sich zum GM entwickeln kann. Ich sehe halt einfach keinen logischen Grund einen von mir sehr geschätzten GM rauszuwerfen und ihn mit einer Wundertüte zu ersetzen.
Was die Frage nach den Quereinsteigern betrifft: Mayock hat seine aktive Karriere vor 20 Jahren beendet, Lynch und Elway sind da wesentlich frühzeitiger ins Business zurückgekehrt. Da in der NFL Kontakte ziemlich wichtig sind, könnte ich mir vorstellen, dass Lynch und Elway da noch einen besseren Background haben als Mayock. Kann nicht beurteilen inwieweit TV Analysts ihre Kontakte pflegen.
Wie gesagt, kann durchaus funktionieren, aber ein Fan würde ich von dem Move erstmal nicht werden
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Ich glaube selbst freshprince spricht Mayock nicht sein Fachwissen in Sachen Player Evaluation ab. Ich glaube da ging es eher um die anderen Bereiche im Tätigkeitsfeld eines GMs.
du glaubst schon wieder. da steht aber definitiv was anderes
Mir fällt nicht ein einziges Argument ein, was Mayock für diese Job mitbringt.
nicht ein einziges.
Kann nicht beurteilen inwieweit TV Analysts ihre Kontakte pflegen.
das kannst du ja bei traditionellen gm anwärtern auch nicht. wer sagt dir, dass guti so dufte kontakte hat? vielleicht war der einfach nur der typ, der gefragt hat "mit milch und zucker?" während sich thompson mit den große jungs unterhalten hat
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das kannst du ja bei traditionellen gm anwärtern auch nicht. wer sagt dir, dass guti so dufte kontakte hat? vielleicht war der einfach nur der typ, der gefragt hat "mit milch und zucker?" während sich thompson mit den große jungs unterhalten hat
Der Punkt Kontakte in die NFL war ein mögliches Argument, das ich den Quereinsteigern Lynch und Elway mehr zugesprochen habe als dem Quereinsteiger Mayock. In diese Kategorie fiel Gute aber weiß Gott nicht, weder mit Milch und Zucker, noch geschüttelt oder gerührt
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und mit was genau haben sich z.b. elway oder lynch für ihre gm jobs qualifiziert? die haben davor ebenfalls keine sekunde in einem nfl front office gearbeitet und waren zudem wenig bis gar nicht im scouting bereich tätig.
Elway war vorher GM des Arena League Teams Colorado Crush, also so ganz neu war seine Arbeit nicht.
Zum Scouting, sein Track Record im Draft ist gelinde gesagt auch ziemlich .... ähm ich sage mal verbesserungswürdig.
Seine stärke bis jetzt war mehr so FA's und auch die Verträge.Gruß isten
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Ich finde es zumindest spannend. Mayock hat zwar ein bisschen zu viel positives zu jedem Spieler als NFL Analyst gefunden, aber das da Fachwissen da ist, ist unbestreitbar. Die Frage ist, ob sich dieses Fachwissen in der Zusammenstellung eines NFL Rosters wirklich als das große Plus erweist, oder ob da nicht viele andere Dinge noch mit Ausschlag gebend ist. Aber sind wir ehrlich: Die Raiders können das Experiment wagen, denn viel tiefer als die letzten Jahre (mit Ausnahme des Jack-Del-Rio Playoff-Auftritts) geht's doch eh nicht mehr. Eine Winning Season in 16 Jahren ...
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Der Punkt Kontakte in die NFL war ein mögliches Argument, das ich den Quereinsteigern Lynch und Elway mehr zugesprochen habe als dem Quereinsteiger Mayock.
da oben steht
, dass du nicht beurteilen kannst inwieweit tv analysten ihre kontakte pflegen und ich sage dir, dass du auch nicht beurteilen kannst, inwieweit das jeder einzelne gm/gm anwärter tut oder getan hat.In diese Kategorie fiel Gute aber weiß Gott nicht, weder mit Milch und Zucker, noch geschüttelt oder gerührt
der gute guti fällt (bisher
) eher in die kategorie lynch, hat auch nicht herausragend funktioniert.Zum Scouting, sein Track Record im Draft ist gelinde gesagt auch ziemlich .... ähm ich sage mal verbesserungswürdig.
Seine stärke bis jetzt war mehr so FA's und auch die Verträge.hey ich bin sicher nicht der größte elway bewunderer auf erden, aber er hat in seinem lebenslauf einen sb-titel und eine weitere teilnahme, was bekanntlich nicht jeder dahergelaufene gm aufweisen kann. wie er da hingekommen ist, ist im endeffekt völlig egal.
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der gute guti fällt (bisher
) eher in die kategorie lynch, hat auch nicht herausragend funktioniert.
Wenn der gute Gute (hör mit den Verniedlichungen auf, so jung ist er auch nicht mehr ) auch einen Ring in den ersten acht Jahren holt, darfst Du ihn da gerne reinstecken Ich finde er macht bisher einen sehr guten Job. Er kann im Gegensatz zu Thompson Free Agency unfallfrei buchstabieren und Jaire+1st Rounder war ein Gottesgeschenk. Und einen 4th für HaHa nehme ich auch liebend gerne mit. Dass #12 keine TEs mag oder diese meinen mit einem gebrochenen Daumen Bälle fangen zu wollen ist genauso wenig sein Problem wie McCarthy's Unflexibilität Randall Safety spielen zu lassen. Ich gehe frohen Mutes in diese Offseason, Gute rocks 
Genug Off Topic -
hey ich bin sicher nicht der größte elway bewunderer auf erden, aber er hat in seinem lebenslauf einen sb-titel und eine weitere teilnahme, was bekanntlich nicht jeder dahergelaufene gm aufweisen kann. wie er da hingekommen ist, ist im endeffekt völlig egal.
Ja aber dein Punkt war ja das er ein Quereinsteiger als GM ist und Erfolg in der NFL hatte und dieser Punkt ist halt nicht korrekt, da er schon GM bei Colorado Crush war, klar kein NFL Team, aber da hat er sicher schon gut Erfahrung gemacht.
Gruß isten
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gute(n) rutsch euch allen
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ich verstehe das Problem nicht. Der freshprince ist (und das sage ich ohne hähme und hass) immer der erste der hier in die Chats von Teams kommt denen es grad schlecht geht und versucht Salz in die Wunde zu streuen. McKenzie war auch nur ein ex Linebacker bevor der mal angefangen hat und auch da gab es Tonnen an schlechter Presse (pennt beim combine (oder war es der Zwilling?) Veldheer cut und so weiter) nach dem Mack/Carr draft erinnert man sich nur an "in McK we trust".
Alles abwarten. Die Haupt Aufgaben eines Gruden GMs sind ja ihm im Draft zu helfen und Verträge designen. Im draft evaluieren bringt er Erfahrung mit und dass man bei einer neuen Tätigkeit erstmal was lernen muss ist nicht neu. Jeder Anfänger war einmal ein quer Einsteiger. GM kann man nicht studieren glaube ich und ich ziehe auch nicht automatisch jeden ex NFL pro einem TV Experten vor. Heißt ja nicht das Mayock der beste GM aller Zeiten ist aber ich schließe mich pointi an dass ich ihn einem gescheiterten GM eines anderen Teams (mit Erfahrung) erstmal vorziehe.
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McKenzie war auch nur ein ex Linebacker bevor der mal angefangen hat und auch da gab es Tonnen an schlechter Presse (pennt beim combine (oder war es der Zwilling?) Veldheer cut und so weiter) nach dem Mack/Carr draft erinnert man sich nur an "in McK we trust".
Aua, da muss ich jetzt doch nochmal reingrätschen. McKenzie war beweitem kein Ex-Linebacker, der von null auf gleich einen GM Posten bekommen hat. Er war 18 Jahre bei den Packers im Staff tätig, vom Scout bis hin zu etlichen Jahren als Director of football personnel und Director of football operations, bevor er den GM Posten bei den Raiders annahm. Und der Kerl, der damals bei der Combine eingepennt ist, war Mike Sherman. Das komplette Gegenteil eines Zwillingsbruders von McKenzie
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du glaubst schon wieder. da steht aber definitiv was anderes
nicht ein einziges.
Er evaluiert Spieler für eine Unterhaltungssendung im TV!Was daran ist qualifizierend!? Da hätte ich ehr, wenn ich denn auf Scouting einen künftigen Schwerpkt legen möchte, eher jmd aus einem anderen FO genommen, der dort diesen Schwerpkt hat. Denn diese Person hat i.d.R. einige Jahre FO-Arbeit mitbekommen.
Von den ganzen anderen Arbeiten eines GM's will ich gar nicht erst reden. Oder wird nun geschaut, ob es eine TV-Sendung mit Trade-Schwerpkt gibt, damit ihn von dort ein Assistent an die Seite gestellt wird.
Und nochmal: Ich sage nicht, dass es prinzipiell nicht klappen kann. Ich wüsste momentan nicht warum und sehe hier eher ein Glücksspiel ...
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Also zuerst einmal dieses outside the box denken (wie pionti schon schrieb) find ich gut. Zweitens der Mann hat quasi 20 Jahre draft erfahrung. Drittens...Press conference konnten wir damals wie kein zweiter und ist noch heute so! Viertens er sagt ja selber das er Hilfe braucht und besser er draftet als Gruden...ich glaube da sind wir uns alle einig.
Das einzige negative was ich sehe ist das sowohl cable als auch gunther da bleiben.
Das ganze macht schon Bock auf März!Ach so und ja wie viele drafts hat den mck versenkt?
Bzw frohes neues euch allen
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Die Frage ist halt: Wie hoch ist so eine Hit-Rate wirklich. Bei Maycock und Kiper hat man zwar immer das Gefühl, dass sie zu allem was zu sagen haben, aber die Einschätzung dann doch ziemlich gewagt ist.
Aber ein lustiges Experiment aus jeden Fall.
Mehmet Scholl for Bundestrainer -
Also ich habe mir gestern die Press Conference angesehen und was mir gut gefällt ist, dass man endlich einen GM hat bei dem man nicht das Gefühl hat dass einen sofort die Narkolepsie erwischt hat. Zu dem Thema Erfahrung, hat Mayock ja selbst deutlich addressiert, dass er Unterstützung braucht. Ich sehe das positiv jemand der weiß was er nicht kann und sich hilfe holt ist mir lieber als jemand der ein Lautsprecher ist. Zudem darf man nicht vergessen, dass mit Shaun Herock ja anscheinend jemand im Team bleibt, der als Cap Experte gilt. Seit Jahren wird ja immer wieder gemunkelt, dass er einen großen Anteil an dem Cap Turnaround von McKenzie hatte.
Zu dem Thema Kontakte können wir alle nur spekulieren. Aber, Mayock ist schon dafür bekannt Kontakte zu sehr vielen Scouts, Spielern und College Coaches zu haben. Ich denke da ist er auf keinen Fall schlechter aufgestellt als der ein oder andere GM da draußen.
Der wichtigste Punkt für mich in der ganzen Angelegenheit ist dass Gruden ihn respektiert und hoffentlich auf seinen Rat hören wird.
Die Frage ist halt: Wie hoch ist so eine Hit-Rate wirklich. Bei Maycock und Kiper hat man zwar immer das Gefühl, dass sie zu allem was zu sagen haben, aber die Einschätzung dann doch ziemlich gewagt ist.
Aber ein lustiges Experiment aus jeden Fall.
Mehmet Scholl for BundestrainerDer Tweet ist halt auch so ein typischer Twitter Bullshit. Wenn man 20 Jahre lang evaluiert, dann liegt man auch mal falsch. Die sog. Experten der Teams liegen ja auch oft genug falsch. Man könnte jetzt an dieser Stelle auch eine Reihe an Spielern aufzählen die er richtig gemockt hat. Aber das ist irgendwie auch nicht zielführend.
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Ich nehme die kritischen Stimmen zur Kenntnis, aber wäre ich ein Raiders-Fan - wovon ich als Chiefs- und 49ers-Fan wohl maximal weit entfernt bin -, dann wäre ich begeistert über die Wahl von Mayock. Die Raiders wollen offenkundig über die Draft ein neues Team aufbauen. Da kann es gewiss kein großer Fehler sein, den wohl renommiertsten externen Draft-Experten als GM zu verpflichten. Was die übrigen Aufgaben angeht, hat er diesen Bonus natürlich noch nicht, aber er muss den Job ja auch nicht alleine auf der grünen Wiese erledigen.
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Der Tweet ist halt auch so ein typischer Twitter Bullshit.
das kann man wohl sagen.
Wenn man 20 Jahre lang evaluiert, dann liegt man auch mal falsch. Die sog. Experten der Teams liegen ja auch oft genug falsch.
mckenzie hat 2013 hayden gepickt und für den hat er deandre hopkins am board gelassen? in der zweiten runde hat er sich für watson entschieden und das obwohl levon bell noch verfügbar war? in der dritten war es sio moore, kurz danach ging keenan allen...
2015 musste es unbedingt cooper sein, dabei wäre doch gurley auch noch zu haben gewesen. in der zweiten und dritten runde typen wie edwards und walford wo doch everybody and their mother wusste, dass z.b. david johnson ein wesentlich besserer pick gewesen wäre?
2016 ging kurz nach jihad ward ein gewisser michael thomas. dann hat er noch cook vor prescott gezogen... usw usf. just to name a few, lol
ich hab echt keinen plan wie einer wie der executive of the year wurde
eine derart wertlose liste könnte ich mit weitern 5 minuten investierter zeit über jeden gm der liga erstellen. das sollte eigentlich jedem klar sein, der sich schon mal ein paar sekunden mit der materie beschäftigt hat.
das ist aus meiner sicht im übrigen auch ein nicht unwesentlicher punkt:
ZitatWhen Gruden was hired, NFL people who know him well said he needs executives who go at 1,000 mph from 4 a.m. on just like he does. I get a sense that Mayock will be right there at HQ at 4:01 a.m., too. Gruden and McKenzie definitely worked at different speeds
in puncto personality sollten die beiden in der tat gut zusammenpassen.
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Hab mir die PC nun auch angeschaut. Einerseits finde ich es zum jetzigen Zeitpunkt seriöser so, aber es macht mir auch sorgen, dass Mayok sich aktuell nicht zu Carr bekennt.
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Hab mir die PC nun auch angeschaut. Einerseits finde ich es zum jetzigen Zeitpunkt seriöser so, aber es macht mir auch sorgen, dass Mayok sich aktuell nicht zu Carr bekennt.
Aber ganz ehrlich, wieso sollte er das auch. Er hat auf NFL Network ganz klar gesagt, dass man Carr nur richtig evaluieren kann wenn er vernünftige Waffen und Protection hat. Ergo heißt das für mich, die draften O-Liner und Playmaker (RB/TE/WR). Dann wird man sehen ob Carr die Long Term Solution ist. Das klingt aus meiner Sicht vernünftig. Klar ist wenn Carr protection und Playmaker hat und dann noch so spielt ist er auch nicht der richtige QB.
Sollte nicht ein absolut verrücktes Trade Angebot (sowas wie 2 First Rounder +) für Carr kommen, kann ich mir nicht vorstellen dass er in der kommenden Season nicht der Raiders QB ist.
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Die Saison ist vorbei. Zum Glück... Ich bin mir immer noch nicht im klaren darüber, ob das alles zum großen Masterplan von Gruden gehörte oder ob er wirklich nur verrückt ist.
Jetzt also Mayock als GM. War zumindest bis Dato immer mein Lieblings-Draft-Analyst. Mal sehen ob er der Aufgabe gewachsen ist.
Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass man ein Auge auf NSDU QB Easton Stick wirft. Der würde von seiner Art und Weise zu spielen genau ins System von Gruden passen. Bin echt gespannt auf die Offseason. Dürfte eine der aufregendsten bis dato werden. Aber ich glaube das denken wir uns jedes Jahr...
Achja, wir sind mal wieder Hard Knocks eligible... Gruden, Mayock, Umzug... Nachtigall, ick hör dir trapse
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Achja, wir sind mal wieder Hard Knocks eligible... Gruden, Mayock, Umzug... Nachtigall, ick hör dir trapse
das fehlt gerade noch
auf jeden fall positiv: die raiders werden das north team beim senior bowl coachen.
