Noch mal was zu Kinder (unter 12)

Zitat von scinexx.de

Kinder entwickeln langfristige Immunität gegen COVID-19

Wie verläuft eine COVID-19-Infektion bei Kindern, sind sie nach einem milden Verlauf geschützt und welche Rolle spielen sie im Pandemiegeschehen als Erkrankte, Infektionsherde und -verstärker? Diese zentralen Fragen haben Wissenschaftler der Universitätsklinika in Freiburg, Heidelberg, Tübingen und Ulm sowie des Naturwissenschaftlichen und Medizinischen Instituts NMI in Reutlingen in der vom Land Baden-Württemberg initiierten und finanzierten COVID-19-Kinder-Studie untersucht. Sie zeigten, dass Kinder sich innerhalb der Familien deutlich seltener ansteckten als Erwachsene und der Verlauf meist deutlich milder war. Gleichzeitig war die Immunantwort bei Kindern im Schnitt stärker und hielt länger an als bei Erwachsenen, unabhängig davon, ob Symptome auftraten. Die Ergebnisse sind am 23. Juli 2021 als Preprint veröffentlicht worden.

Allerdings wohl hauptsächlich ohne DELTA

Gruß isten

70% der erwachsenen EU-Bürger sind vollständig geimpft - weniger als nötig, aber doch mehr als ich zu diesem Zeitpunkt erwartet habe.

Zitat von Zab007

Aus meiner Sicht wäre das Mindeste gewesen die Eltern darüber zu informieren, dass nicht alle ErzieherInnen geimpft worden sind um den Eltern zu ermöglichen alternative Betreuungsmöglichkeiten zu prüfen. Auch über eine Freistellung (auch wenn arbeitsrechtlich schwierig) der ErzieherInnen müsste man nachdenken.

Wie seht ihr das ?

Da geimpft und ungeimpft wohl keinen Unterschied machen, spielt es keine Rolle. Die Impfungen sind nur ein wichtiger Selbstschutz.

Zitat von Frankfurter Rundschau

Die Delta-Variante lässt die Corona-Zahlen weiter steigen. Einen möglichen Grund dafür liefern jetzt Experten: Offenbar sind Geimpfte genauso ansteckend wie Ungeimpfte.

Und aus diesem Grund verstehe ich nicht, warum geimpfte sich oft nicht mehr testen lassen müssen, das macht wenig Sinn.

Gruß isten

Zitat von isten

Da geimpft und ungeimpft wohl keinen Unterschied machen, spielt es keine Rolle. Die Impfungen sind nur ein wichtiger Selbstschutz.

Und aus diesem Grund verstehe ich nicht, warum geimpfte sich oft nicht mehr testen lassen müssen, das macht wenig Sinn.

Gruß isten

Weil es durch die sehr geringe Wahrscheinlichkeit Geldrausschmeißerei ist unter den sehr wenig asymptomatisch geimpften Mitbürgern eine infizierte Person zu finden.

Edit: Israel hat noch sie viele Infizierte (ertesten) wie heute. Bei 60% vollständig Geimpften. Krass.

Zitat von isten

Da geimpft und ungeimpft wohl keinen Unterschied machen, spielt es keine Rolle. Die Impfungen sind nur ein wichtiger Selbstschutz.

Aber das stimmt doch einfach nicht.

Falls Geimpfte sich infizieren, sind sie laut den neuesten Erkenntnissen anscheinend genau so ansteckend wie Ungeimpfte.

Dass sich Geimpfte aber überhaupt infizieren (Impfdurchbruch), ist nach der vorliegenden Datenlage wesentlich unwahrscheinlicher als bei Ungeimpften. Diese ziemlich offensichtliche Tatsache kann man doch nicht einfach ignorieren, ich lese das jetzt immer öfter...

Aktuell habe ich den Eindruck, das man mit den Maßnahmen zum Impfen bei Vielen eher das Gegenteil erreicht. Man wird noch härter in seiner Meinung, das die Impfung Teufelszeug ist und eh nicht hilft. Hab gerade wieder mit einem Kollegen gesprochen, der sich nicht impfen lassen will, vernünftige Argumente bekommt man nicht, aber die Aussage, dann geh ich halt nirgends mehr hin. Keine Ahnung wie man solche Leute überzeugen soll

Was kursiert denn hier schon wieder für ein Unsinn?

Ja, geimpfte und ungeimpfte Infizierte nehmen sich wohl nichts bzgl. der Infektiösität.

Jedoch, die Chance, daß sich ein Geimpfter infiziert und somit infektiös wird, ist um ein Vielfaches geringer, als ohne die Impfung!

Zitat von Ausbeener

Aktuell habe ich den Eindruck, das man mit den Maßnahmen zum Impfen bei Vielen eher das Gegenteil erreicht. Man wird noch härter in seiner Meinung, das die Impfung Teufelszeug ist und eh nicht hilft. Hab gerade wieder mit einem Kollegen gesprochen, der sich nicht impfen lassen will, vernünftige Argumente bekommt man nicht, aber die Aussage, dann geh ich halt nirgends mehr hin. Keine Ahnung wie man solche Leute überzeugen soll

Gar nicht... Wenn die dann wenigstens konsequent zu ihrem Wort stehen

Zitat von Ausbeener

Aktuell habe ich den Eindruck, das man mit den Maßnahmen zum Impfen bei Vielen eher das Gegenteil erreicht. Man wird noch härter in seiner Meinung, das die Impfung Teufelszeug ist und eh nicht hilft. Hab gerade wieder mit einem Kollegen gesprochen, der sich nicht impfen lassen will, vernünftige Argumente bekommt man nicht, aber die Aussage, dann geh ich halt nirgends mehr hin. Keine Ahnung wie man solche Leute überzeugen soll

Die Verstockheit einiger beim Thema Impfung ist m. E. nicht auf Maßnahmen gg. Ungeimpfte zurückzuführen, denn bislang gibt es solche praktisch nicht.

Sie schaukeln sich gegenseitig hoch und das nicht erst seit Beginn der Impfkampagne.

"Impfskeptiker" waren in der Regel vorher schon "Maßnahmenkritiker".

Zitat von Papa Koernaldo

Was kursiert denn hier schon wieder für ein Unsinn?

Ja, geimpfte und ungeimpfte Infizierte nehmen sich wohl nichts bzgl. der Infektiösität.

Jedoch, die Chance, daß sich ein Geimpfter infiziert und somit infektiös wird, ist um ein Vielfaches geringer, als ohne die Impfung!

Und die Chance ist aber wiederum bei mRNA-Geimpften nochmal geringer, als bei den vektorbasierten Impfstoffen!

Zitat von Ausbeener

Aktuell habe ich den Eindruck, das man mit den Maßnahmen zum Impfen bei Vielen eher das Gegenteil erreicht. Man wird noch härter in seiner Meinung, das die Impfung Teufelszeug ist und eh nicht hilft. Hab gerade wieder mit einem Kollegen gesprochen, der sich nicht impfen lassen will, vernünftige Argumente bekommt man nicht, aber die Aussage, dann geh ich halt nirgends mehr hin. Keine Ahnung wie man solche Leute überzeugen soll

Wie sagt der Raucher, "sterben muss ich so oder so".

Da nutzen keine überzeugende Argumente.
Man muss das akzeptieren, dass sie halt einfach dagegen sind.

Zitat von LuckySpike

Wie sagt der Raucher, "sterben muss ich so oder so".

Da nutzen keine überzeugende Argumente.
Man muss das akzeptieren, dass sie halt einfach dagegen sind.

Das ist ein schwieriges Thema. Einerseits möchte ich keine Bilder sehen, wie Verweigerer polizeilich zur Impfung vorgeführt werden, aber andererseits wird die Pandemie unnötig in die Länge gezogen, was der gesamten Gesellschaft schadet.

Wäre Corona noch gefährlicher, würde ich wohl eine Impfpflicht befürworten, einschließlich unangenehmer Bilder.

Zitat von isten

Und aus diesem Grund verstehe ich nicht, warum geimpfte sich oft nicht mehr testen lassen müssen, das macht wenig Sinn.

Gruß isten

Es dürstet dem Volk danach, dass die asozialen Impfverweigerer endlich bestraft werden und es an deren Geldbeutel geht. Das ist der einfache Grund.

Es geht nicht darum, dass sich die Geimpften noch möglichst engmaschig und oft testen lassen, sondern eben um gezieltes Testen vor entsprechenden Veranstaltungen.

Will ich als Geimpfter jemanden in einem Pflegeheim besuchen, lasse ich mich testen um das Risiko für Vulnerable weiter zu minimieren.

Will ich als Geimpfter auf eine größere Veranstaltung, lasse ich mich testen um das Risiko eines Superspreading zu minimieren.

Treffe ich mich als Geimpfter mit einer Schwangeren, Vorerkrankten, Eltern, Menschen die sich nicht impfen lassen dürfen, lasse ich mich vorher testen um das Risiko für diese Gruppen zu minimieren.

All das wird es jetzt nicht mehr geben. Aber hey: Wir haben die Asozialen endlich unter Druck gesetzt.

Ich für meinen Teil nehme einfach mit Schrecken war, wie viele Menschen anscheinend entweder nicht in der Lage oder schlicht nicht willens sind, Sachverhalte, die mehr als eine zu berücksichtigende Variable beinhalten, geistig überhaupt zu erfassen geschweige denn vernünftig zu Ende zu denken.

Stattdessen werden mitunter absolute Ausnahmefälle heraus gepickt und aufgebauscht ("dieser Geimpfte hier hat sich trotzdem infiziert und X andere angesteckt, diese blöde Impfung bringt doch gar nichts!!!einself!!eins!!").

Zitat von SKOLogne

All das wird es jetzt nicht mehr geben.

Wer sagt denn, dass es Geimpften verboten ist, sich testen zu lassen bzw. an sich einen der an jeder Ecke zum Spottpreis erhältlichen Selbsttests durchzuführen?

Die Logik, Geimpfte nicht zum Testen zu zwingen, besteht darin, dass für sie die Wahrscheinlichkeit, infiziert und ansteckend zu sein, bereits deutlich geringer als für negativ gestetete Ungeimpfte ist. Natürlich hält doppelt noch besser und in bestimmten Situationen mache ich auch als Geimpfter gerne freiwillig einen Test. Aber dass ich es nicht machen muss, lässt sich sehr viel besser begründen als mit dem von dir unterstellten Hass auf Impfverweigerer.

Zitat von SKOLogne

All das wird es jetzt nicht mehr geben. Aber hey: Wir haben die Asozialen endlich unter Druck gesetzt.

Da bin ich auch zwiegespalten.

Andererseits sind da die Selbsttests, die es inzwischen im 5er Pack für € 3,50 bei jedem Discounter gibt. Die 'offiziellen' Antigentests sind auch nichts anderes, außer dass sie von 'geschultem Personal' (hust hust) durchgeführt werden.

Als Geimpfter kann ich Erstere bei den von Dir angesprochenen Szenarien nutzen, die Verlässlichkeit ist bei Ihnen genau so groß/klein wie bei den Tests der Testzentren, und sie kosten einen Bruchteil.

Zu den (vorsätzlich) Ungeimpften: Ja, ein bisschen Druck schadet da dennoch nicht, die Impfung ist verdammt nochmal kostenlos.

Drei Wochen nach meiner Zweitimpfung bekam ich eine ordentliche Erkältung, mitten im Sommer, das hat mich schon stutzig gemacht. Die Nase lief prächtig und im Hals kratzte es ordentlich, nur Fieber hatte ich keines. Also hab' ich mich täglich selbst getestet, alles negativ, und mich weitestgehend isoliert. Hat mich wie o.a. gerade mal €3,50 gekostet

Zitat von SKOLogne

Es dürstet dem Volk danach, dass die asozialen Impfverweigerer endlich bestraft werden und es an deren Geldbeutel geht. Das ist der einfache Grund.

All das wird es jetzt nicht mehr geben. Aber hey: Wir haben die Asozialen endlich unter Druck gesetzt.

Ich finde solchen pauschalen Unterstellungen ziemlich daneben.

Fakt ist: Es gibt einen Weg aus der Pandemie und das ist die Impfung. Warum soll die Allgemeinheit Impfverweigerern weiterhin die Tests finanzieren?

Und ehrlich gesagt habe ich jetzt schon einen Hals, weil es ab Herbst wieder zu Quarantäne und möglicherweise auch Wechselunterricht in den Schulen kommen wird.

Zitat von Johnny No89

Aber das stimmt doch einfach nicht.

Falls Geimpfte sich infizieren, sind sie laut den neuesten Erkenntnissen anscheinend genau so ansteckend wie Ungeimpfte.

Dass sich Geimpfte aber überhaupt infizieren (Impfdurchbruch), ist nach der vorliegenden Datenlage wesentlich unwahrscheinlicher als bei Ungeimpften. Diese ziemlich offensichtliche Tatsache kann man doch nicht einfach ignorieren, ich lese das jetzt immer öfter...

Dank DELTA ist die Wahrscheinlichkeit aber wesentlich höher als im letzten Winter. Man muss sich die Zahlen in anderen Ländern doch nur anschauen, die schießen in die Höhe

Ausnahmen für geimpfte zwecks Maskenpflicht und Tests macht mit DELTA keinen Sinn, wenn man wirklich das Ziel hat, die Infektionszahlen niedrig zu halten.

Zitat von GermanTexan

Und die Chance ist aber wiederum bei mRNA-Geimpften nochmal geringer, als bei den vektorbasierten Impfstoffen!

Zumindest ohne Booster wird es nicht gehen. In Israel gehen die Corona toten steil nach oben, während man in England davon noch nichts sieht, wobei dort ja auch eher auf den bei uns verteufelten Impfstoff Astra gesetzt haben, denke ich

Gruß isten

Zitat von isten

Man muss sich die Zahlen in anderen Ländern doch nur anschauen, die schießen in die Höhe

Wir können auch die Zahlen bei uns im Land anschauen und da ist die Anzahl der Covid-Fälle in Krankenhäusern vom Geimpften Personen im einstelligen Prozentbereich (intensiv im sehr niedrigen). Und Delta haben wir hier schon über 90%.

Zitat von isten

Man muss sich die Zahlen in anderen Ländern doch nur anschauen, die schießen in die Höhe

Hast Du zu diesen Zahlen genauere Infos/Quellen bezgl. der Infektionsrate von Ungeimpften vs. der von Geimpften? Dass Delta insgesamt deutlich ansteckender ist, ist ja erwiesen, wie sehr sich das aber auf die "Impfdurchbruchsrate" auswirkt, würde mich interessieren.

Und bei der Maskenpflicht bin ich sowieso bei Dir, von mir aus soll nach die nach wie vor jede/r tragen...

Zitat von trosty

Wir können auch die Zahlen bei uns im Land anschauen und da ist die Anzahl der Covid-Fälle in Krankenhäusern vom Geimpften Personen im einstelligen Prozentbereich (intensiv im sehr niedrigen). Und Delta haben wir hier schon über 90%.

Kannst Du mir kurz eine Quelle hierfür geben? Danke (Mittagspause ist rum )

Zitat von isten

Ausnahmen für geimpfte zwecks Maskenpflicht und Tests macht mit DELTA keinen Sinn, wenn man wirklich das Ziel hat, die Infektionszahlen niedrig zu halten.

Da stimme ich bei der Maskenpflicht zu. Die sollte maximal durch 3G aufgehoben werden (in Innenräumen).

Zitat von isten

Zumindest ohne Booster wird es nicht gehen. In Israel gehen die Corona toten steil nach oben, während man in England davon noch nichts sieht, wobei dort ja auch eher auf den bei uns verteufelten Impfstoff Astra gesetzt haben, denke ich

Gruß isten

Das stimmt so nicht.

Zitat von SPON

Wäre die Impfung wirkungslos, müsste in beiden Gruppen ein ungefähr gleich großer Anteil der Menschen wegen Covid-19 im Krankenhaus behandelt werden. Bei Geimpften lag der Anteil jedoch 67,5 Prozent niedriger als bei Ungeimpften. Die Impfung reduziert das Risiko, mit Covid-19 ins Krankenhaus zu kommen, laut den Daten also um gut zwei Drittel.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/m…2d-f3df354f696a

Und weiter:

Zitat von SPON

Berücksichtigte Morris auch noch, dass sich die Impfquoten zwischen Menschen über und unter 50 Jahren unterscheiden, zeigte sich eine Wirksamkeit von 85 bis 90 Prozent.

Zitat von SKOLogne

Es dürstet dem Volk danach, dass die asozialen Impfverweigerer endlich bestraft werden und es an deren Geldbeutel geht. Das ist der einfache Grund.

Es geht nicht darum, dass sich die Geimpften noch möglichst engmaschig und oft testen lassen, sondern eben um gezieltes Testen vor entsprechenden Veranstaltungen.

Will ich als Geimpfter jemanden in einem Pflegeheim besuchen, lasse ich mich testen um das Risiko für Vulnerable weiter zu minimieren.

Will ich als Geimpfter auf eine größere Veranstaltung, lasse ich mich testen um das Risiko eines Superspreading zu minimieren.

Treffe ich mich als Geimpfter mit einer Schwangeren, Vorerkrankten, Eltern, Menschen die sich nicht impfen lassen dürfen, lasse ich mich vorher testen um das Risiko für diese Gruppen zu minimieren.

All das wird es jetzt nicht mehr geben. Aber hey: Wir haben die Asozialen endlich unter Druck gesetzt.

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Warum gibt es all das nicht mehr?

An jeder ALDI-Kasse liegen spottbillig Tests rum.

Wer sich aufregen will, wird immer einen Grund finden.

Wer sich testen will, wird immer einen Test finden.

Zitat von Johnny No89

Kannst Du mir kurz eine Quelle hierfür geben? Danke (Mittagspause ist rum )

Zur Delta-Variante?

https://de.statista.com/infografik/251…irus-in-europa/

Zitat von trosty

Zur Delta-Variante?

https://de.statista.com/infografik/251…irus-in-europa/

Die Grafik verstehe ich nicht: 4.840 GESAMT-Infektionen mit Delta in den letzten vier Wochen? Das ist doch viel zu niedrig....oder soll das ein täglicher Durchschnittswert sein?

Ich meinte außerdem: zum Anteil Ueimpfter vs. Ungeimpfter an Infektionen/Hospitalisierungen/Intensivpatienten

Zitat von Johnny No89

Ich meinte außerdem: zum Anteil Ueimpfter vs. Ungeimpfter an Infektionen/Hospitalisierungen/Intensivpatienten

FB_IMG_1629966142803.jpg

Zitat von trosty

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Bei 50 Millionen Durchgeimpften entspricht das also bei diesen einer Hospitalisierungsquote von aktuell 5-6 Infizierten pro einer Million. Bei den übrigen 33 Millionen, davon 29 Millionen ungeimpft und 4 Millionen erstgeimpft sind es 9 pro 100.000 oder 90 pro einer Million.

5,5 pro 1 Million vs.
90 pro 1 Million

Tja...

Zitat von Johnny No89

Bei 50 Millionen Durchgeimpften entspricht das also bei diesen einer Hospitalisierungsquote von aktuell 5-6 Infizierten pro einer Million. Bei den übrigen 33 Millionen, davon 29 Millionen ungeimpft und 4 Millionen erstgeimpft sind es 9 pro 100.000 oder 90 pro einer Million.

5,5 pro 1 Million vs.
90 pro 1 Million

Tja...

Wäre ich Impfgegner, würde ich daraus lesen (wollen) dass nur 0,009% der Ungeimpften im Krankenhaus landen und weiterhin das Risiko verharmlosen.