Krieg in der Ukraine

  • Ich denke zumindest bzgl. der Krim wird sich das schnell erledigt haben. Die Russen werden die Halbinsel übernehmen. Die Ukraine hat im restlichen Land genug Probleme und wird sich da nicht auf eine Auseinandersetzung einlassen. Amerikaner und Europäer werden ein paar böse Worte verlieren und ein paar "diplomatische Giftpfeile" abschießen und es damit aber auch auf sich beruhen lassen. Und das ist wahrscheinlich auch besser so.

  • Sehe das ehrlich gesagt gar nicht so als Spaß-Thema. Im Zuge der Abrüstungs-Gespräche mit der Ukraine wurde vereinbart, dass die Ukraine Atomwaffen abgibt. Im Gegenzug haben die USA und GB bestätigt, dass sie die Sicherheit der Ukraine gewährleisten.

    Ich habe den Vertrag natürlich nicht gelesen, aber hier gibt es mehr Konfliktpotential als es auf den ersten Blick scheint.

    R.I.P J.Johnson

  • Ich habe den Vertrag natürlich nicht gelesen, aber hier gibt es mehr Konfliktpotential als es auf den ersten Blick scheint.

    Konfliktpotential ist da, ohne Frage. Aber solange sich die Russen auf die ohnehin halbautonome Krim beschränken was sollen USA/UK da außer diplomatischen Spielchen machen? Sollen sie deswegen einen Krieg anfangen? Das wäre dann doch des Guten zu viel. Vor allem hinsichtlich der weltweiten Gefahr, die von einem solchen Krieg ausgehen würde.

  • Wir beziehen so extrem viel Gas und Öl aus Russland, dass uns da sowieso die Hände gebunden sind was Handelsembargos oder ähnliches anbelangt. Militärische Intervention wäre ein Himmelfahrtskommando für alle beteiligten, so bescheuert können die gar nicht sein. Also bleibt letztendlich nur noch der erhobene Zeigefinger und ein paar Drohungen.

  • Real-Satire ist immer noch die beste.


    US-Außenminister John Kerry bezogen auf Russland dazu:

    Zitat

    Das Land verhalte sich wie im 19. Jahrhundert und marschiere in andere Länder unter Verweis auf frei erfundene Gründe ein

    Gruß isten

    SB50 Champion Anderson Barrett Brenner Brewer Bush Caldwell Colquitt Daniels T.Davis V.Davis Doss Ferentz Fowler Garcia Green C.Harris R.Harris Hillman Jackson Keo Kilgo Latimer Manning Marshall Mathis McCray McManus Miller Myers Nelson Nixon Norwood Osweiler Paradis Polumbus Ray Roby Sanders Schofield Siemian Smith Stewart Talib Thomas Thompson Trevathan Vasquez Walker Ward Ware Webster S.Williams Wolfe Anunike Bolden Bruton Clady Heuerman Sambrailo K.Williams

  • Sehe das ehrlich gesagt gar nicht so als Spaß-Thema. Im Zuge der Abrüstungs-Gespräche mit der Ukraine wurde vereinbart, dass die Ukraine Atomwaffen abgibt. Im Gegenzug haben die USA und GB bestätigt, dass sie die Sicherheit der Ukraine gewährleisten.

    Ich habe den Vertrag natürlich nicht gelesen, aber hier gibt es mehr Konfliktpotential als es auf den ersten Blick scheint.

    Der Scherz bei der Sache ist, dass Russland das Budapester Protokoll ebenfalls unterzeichnet hat... Kann man also sehen, wie viel das Wert ist.

  • Real-Satire ist immer noch die beste.


    US-Außenminister John Kerry bezogen auf Russland dazu:


    Gruß isten

    Ich verspüre gerade das gleiche Ohnmacht wie beim Einmarsch der Amerikaner in den Irak.
    Einziger Unterschied, bislang ist noch kein Schuss gefallen.

    Ich hoffe für die Bewohner der Ukraine, dass alles ohne persönlicher Schaden ausgeht.

  • Der Scherz bei der Sache ist, dass Russland das Budapester Protokoll ebenfalls unterzeichnet hat... Kann man also sehen, wie viel das Wert ist.

    Schwächt nur den Konflikt in keinsterweise ab. Sprich, dass es sehr interessant wird zu sehen wie sich die westlichen Verbündeten verhalten. A) Aktuelle Vertragspartner schauen darauf B) Zukünftige sicherlich auch

    So traurig wie es ist, aber das derzeit schwache Regime in der Ukraine, ist zwar ebenso der Auslöser, als auch der Grund warum eine weitere Eskalation vermieden werden könnte.

    Schlussendlich bietet sich gerade eine gute Chance die Ukraine stärker westlich zu binden (und damit Russland die EU noch direkter vor die Nase zu setzen.)

    R.I.P J.Johnson

  • Zitat

    Das Land verhalte sich wie im 19. Jahrhundert und marschiere in andere Länder unter Verweis auf frei erfundene Gründe ein

    :jeck:

    Das stimmt aber nicht so ganz.

    "Zitat Putin: Wir hätten im Irak Massenvernichtungswaffen gefunden"

    #FIREJOSEPH

  • Gerade die USA müssen da den ersten Stein werfen :hinterha:

    Was die Geschehnisse natürlich nicht besser macht. Das Problem ist: Putin weiß ganz genau, wie weit er gehen kann. Der Westen braucht ihn bei anderen weltpolitischen Problemen (z. B. Syrien, Atomprogramm Iran) doch viel zu sehr, als dass man ihn nachhaltig "bestrafen" könnte; will sagen durch wirtschaftliche Sanktionen etc. Viel mehr als mahnen und warnen kann der Westen daher mMn gar nicht tun.

  • Gerade beim Thema Ukraine konnte man in den letzten Wochen doch sehen wie einseitig hier berichtet wird. In den deutschen Medien konnte man den Eindruck gewinnen das auf dem Maidan nur friedliebende Demonstranten versammelt sind.

    Das die Gewalt von radikalen Teilen dieser friedliebenden Demonstranten gestartet wurde, unbewaffnete Polizisten zu Tode geprügelt wurden, das die Demonstranten mit Schußwaffen bewaffnet waren und Polizisten erschossen wurde ebenso weitgehend unter den Teppich gekehrt.

    Genauso wurde suggeriert das die gesamte Ukraine hinter ihnen stehen würde, was definitiv nicht der Fall ist. Über die Demonstrationen im Osten die pro Janukowitsch und pro Russland waren wurde hier kaum berichtet.

    Und jetzt genau das gleiche, der böse Russe schickt Truppen auf die Krim. Warum wohl? Vielleicht aus dem Grund das an der jetzigen "Regierung" unter anderem Fachisten beteiligt sind die eine Russen und Juden freie Ukraine fordern, einer der ersten Amtshandlungen der neuen Regierung war es z. B. russisch als zweite Amtssprache zu verbieten (obwohl viele nur russisch und nicht mal ukrainisch sprechen), genauso plante man die Autonomie der Krim aufzuheben und sie zu ukrainisieren.

    Auch jetzt wieder der gleiche Tenor in der Berichterstattung, wenn in Kiew bewaffnete das Parlament stürmen ist das ganz toll und super, wenn auf der Krim die Bevölkerung das gleiche tut ist das ein Skandal.

  • Gerade beim Thema Ukraine konnte man in den letzten Wochen doch sehen wie einseitig hier berichtet wird. In den deutschen Medien konnte man den Eindruck gewinnen das auf dem Maidan nur friedliebende Demonstranten versammelt sind.

    Das die Gewalt von radikalen Teilen dieser friedliebenden Demonstranten gestartet wurde, unbewaffnete Polizisten zu Tode geprügelt wurden, das die Demonstranten mit Schußwaffen bewaffnet waren und Polizisten erschossen wurde ebenso weitgehend unter den Teppich gekehrt.

    Genauso wurde suggeriert das die gesamte Ukraine hinter ihnen stehen würde, was definitiv nicht der Fall ist. Über die Demonstrationen im Osten die pro Janukowitsch und pro Russland waren wurde hier kaum berichtet.

    Und jetzt genau das gleiche, der böse Russe schickt Truppen auf die Krim. Warum wohl? Vielleicht aus dem Grund das an der jetzigen "Regierung" unter anderem Fachisten beteiligt sind die eine Russen und Juden freie Ukraine fordern, einer der ersten Amtshandlungen der neuen Regierung war es z. B. russisch als zweite Amtssprache zu verbieten (obwohl viele nur russisch und nicht mal ukrainisch sprechen), genauso plante man die Autonomie der Krim aufzuheben und sie zu ukrainisieren.

    Auch jetzt wieder der gleiche Tenor in der Berichterstattung, wenn in Kiew bewaffnete das Parlament stürmen ist das ganz toll und super, wenn auf der Krim die Bevölkerung das gleiche tut ist das ein Skandal.


    Man sollte immer beide Seiten sehen. Schwierig ist es aber, wenn der Auslöser der Unruhen die abgebrochenen Gespäche mit der EU, bei gleichzeitigem Schulterschluß mit Russland waren.

    Putin der lupenreine Demokrat, 8 Jahre im Amt, danach die Witzfigur installiert, da in Russland nur kein Präsident drei Amtsperioden hintereinander verfassungsgemäß die Staatsgeschäfte leiten darf um sich direkt nach seiner Wiederwahl die Amtszeit auf jeweils 6 Jahren zu erhöhen. Entschuldigung, welche demokratische Interessen hat dieser Präsident an eine Regierung in der Ukraine.

    Russland - China, China - Russland.

  • Entschuldigung, welche demokratische Interessen hat dieser Präsident an eine Regierung in der Ukraine.


    Man sollte allerdings in diesem Zusammenhang auch mal die Interessen der EU und den USA hinterfragen. Hinter all der Rhetorik zu demokratischen Werten oder dem Willen des ukrainischen Volkes stecken doch letztendlich ebenfalls schlicht geopolitische Interessen. Da geben sich beide Seiten nichts.

  • Man sollte allerdings in diesem Zusammenhang auch mal die Interessen der EU und den USA hinterfragen. Hinter all der Rhetorik zu demokratischen Werten oder dem Willen des ukrainischen Volkes stecken doch letztendlich ebenfalls schlicht geopolitische Interessen. Da geben sich beide Seiten nichts.

    Und wenn es ganz dumm läuft spaltet sich die Ukraine in West und Ost und die EU hat den bettelarmen Westen der Ukraine an der Backe, während die Industriezentren im Osten unter russischer Kontrolle sind. :jeck:

  • Man sollte allerdings in diesem Zusammenhang auch mal die Interessen der EU und den USA hinterfragen. Hinter all der Rhetorik zu demokratischen Werten oder dem Willen des ukrainischen Volkes stecken doch letztendlich ebenfalls schlicht geopolitische Interessen. Da geben sich beide Seiten nichts.


    Ich rede nicht für den Westen, meine Sorge betrifft das ukrainische Volk.
    Die Wahl zwischen korrupten Regime oder Besatzung wird wohl bei den meisten keine Jubelstürme auslösen.Zukunftsängste und Spielball zwischen Ost und West zu sein genausowenig.

  • Und wenn es ganz dumm läuft spaltet sich die Ukraine in West und Ost und die EU hat den bettelarmen Westen der Ukraine an der Backe, während die Industriezentren im Osten unter russischer Kontrolle sind. :jeck:


    Na ob die Politik da je von selbst drauf kommt :xmargevic

  • Verdammt, verdammt, verdammt. Das hat man von seiner Faulheit. Eigentlich wollte ich schon gestern posten, dass es nur ein Frage der Zeit sein kann, bis dass der russische Einmarsch in der Ukraine zum Anlass genommen wird, die USA zu dissen und jetzt hinke ich der Entwicklung wegen unterlassener Tippleistung hinterher. Ist aber trotzdem schön zu sehen, dass sich Geschichte wiederholt und russische Invasionen immer noch zum selben Zweck genutzt werden :D.

    "I guess football has always been a barometer of the times: the takeover of Manchester United was a perfect manifestation of the unacceptable face of modern capitalism." - Jarvis Cocker.

  • Na ob die Politik da je von selbst drauf kommt :xmargevic

    Bei denen die in einer Bärenhöhle zündeln ohne sich vorher Gedanken zu machen das der Rauch den Bären etwas agressiv machen könnte, muß man sich um Vorraussichtiges handeln keine großen Gedanken machen. :jeck:

  • Verdammt, verdammt, verdammt. Das hat man von seiner Faulheit. Eigentlich wollte ich schon gestern posten, dass es nur ein Frage der Zeit sein kann, bis dass der russische Einmarsch in der Ukraine zum Anlass genommen wird, die USA zu dissen und jetzt hinke ich der Entwicklung wegen unterlassener Tippleistung hinterher. Ist aber trotzdem schön zu sehen, dass sich Geschichte wiederholt und russische Invasionen immer noch zum selben Zweck genutzt werden :D.


    Wo genau wird die USA gedisst?

  • Gerade beim Thema Ukraine konnte man in den letzten Wochen doch sehen wie einseitig hier berichtet wird. In den deutschen Medien konnte man den Eindruck gewinnen das auf dem Maidan nur friedliebende Demonstranten versammelt sind.

    Das die Gewalt von radikalen Teilen dieser friedliebenden Demonstranten gestartet wurde, unbewaffnete Polizisten zu Tode geprügelt wurden, das die Demonstranten mit Schußwaffen bewaffnet waren und Polizisten erschossen wurde ebenso weitgehend unter den Teppich gekehrt.

    Genauso wurde suggeriert das die gesamte Ukraine hinter ihnen stehen würde, was definitiv nicht der Fall ist. Über die Demonstrationen im Osten die pro Janukowitsch und pro Russland waren wurde hier kaum berichtet.

    Und jetzt genau das gleiche, der böse Russe schickt Truppen auf die Krim. Warum wohl? Vielleicht aus dem Grund das an der jetzigen "Regierung" unter anderem Fachisten beteiligt sind die eine Russen und Juden freie Ukraine fordern, einer der ersten Amtshandlungen der neuen Regierung war es z. B. russisch als zweite Amtssprache zu verbieten (obwohl viele nur russisch und nicht mal ukrainisch sprechen), genauso plante man die Autonomie der Krim aufzuheben und sie zu ukrainisieren.

    Auch jetzt wieder der gleiche Tenor in der Berichterstattung, wenn in Kiew bewaffnete das Parlament stürmen ist das ganz toll und super, wenn auf der Krim die Bevölkerung das gleiche tut ist das ein Skandal.

    In meinen Augen nicht ganz richtig, habe in der ARD einige Berichte gesehen, das der Osten sich Putin sehr zugeneigt fühlt und Klitschko gerne in den Westen Europas auswandern darf.

  • Gerade beim Thema Ukraine konnte man in den letzten Wochen doch sehen wie einseitig hier berichtet wird. In den deutschen Medien konnte man den Eindruck gewinnen das auf dem Maidan nur friedliebende Demonstranten versammelt sind.

    Das die Gewalt von radikalen Teilen dieser friedliebenden Demonstranten gestartet wurde, unbewaffnete Polizisten zu Tode geprügelt wurden, das die Demonstranten mit Schußwaffen bewaffnet waren und Polizisten erschossen wurde ebenso weitgehend unter den Teppich gekehrt.

    Genauso wurde suggeriert das die gesamte Ukraine hinter ihnen stehen würde, was definitiv nicht der Fall ist. Über die Demonstrationen im Osten die pro Janukowitsch und pro Russland waren wurde hier kaum berichtet.

    Und jetzt genau das gleiche, der böse Russe schickt Truppen auf die Krim. Warum wohl? Vielleicht aus dem Grund das an der jetzigen "Regierung" unter anderem Fachisten beteiligt sind die eine Russen und Juden freie Ukraine fordern, einer der ersten Amtshandlungen der neuen Regierung war es z. B. russisch als zweite Amtssprache zu verbieten (obwohl viele nur russisch und nicht mal ukrainisch sprechen), genauso plante man die Autonomie der Krim aufzuheben und sie zu ukrainisieren.

    Auch jetzt wieder der gleiche Tenor in der Berichterstattung, wenn in Kiew bewaffnete das Parlament stürmen ist das ganz toll und super, wenn auf der Krim die Bevölkerung das gleiche tut ist das ein Skandal.

    Warst du Gast in der letzten Sendung Günther Jauch (2. März)?

  • Verdammt, verdammt, verdammt. Das hat man von seiner Faulheit. Eigentlich wollte ich schon gestern posten, dass es nur ein Frage der Zeit sein kann, bis dass der russische Einmarsch in der Ukraine zum Anlass genommen wird, die USA zu dissen und jetzt hinke ich der Entwicklung wegen unterlassener Tippleistung hinterher. Ist aber trotzdem schön zu sehen, dass sich Geschichte wiederholt und russische Invasionen immer noch zum selben Zweck genutzt werden :D.

    Facebook makes it look easy. Aber dort kann man ja zu jeden Thema jemanden finden, der etwas komplett hirnamputiertes postet oder liked. Mein Favorit in den letzten Tagen übrigens die völlig überzogenen Reaktion auf das Selfie von Neil deGrasse Tyson, Bill Nye und Barack Obama..

    "Players don't know how lucky they are, I think, to be in a place like Philly. I would've - if I could've kept playing a long time there, I would've played 'til the wheels fell off." - Chris Long

  • In meinen Augen nicht ganz richtig, habe in der ARD einige Berichte gesehen, das der Osten sich Putin sehr zugeneigt fühlt und Klitschko gerne in den Westen Europas auswandern darf.


    so habe ich es auch wahr genommen. genauso wurde in verschiedenen berichten vom maidan auf die unterschiedliche zusammensetzung der demonstanten verwiesen, und es wurden auch demonstranten mit schusswaffen gefilmt. von einer einseitig berichterstattung habe ich da nichts gesehen.

    zum krim-konflikt:
    wie sollen sich denn der westen, die nato und die usa verhalten?

    zu den gas- und erdöllieferungen. sicher, west-europa ist davon abhängig. genauso wie russland auf die einnahmen aus dem verkauf derselbigen. vor allem jetzt, wo der rubel eine wunderschöne talfahrt angetreten hat.