Aussetzen der Wehrpflicht rechtens?

  • Komisch, wenn ich aus dem Fenster schaue, sehe ich: Heute scheint die Sonne.


    Darum soll die Salsa scharf sein. Öffnet die Poren, hab ich mal wo gelesen. Und der Berufsarmee stecken wir Blömche in die Gewehr- und MP-Läufe. Wo doch die Sonne so schön scheint :mrgreen:


  • Wo im Netz? Bisschen exakter darf´s schon sein.


    http://www.lasarcyk.de/home/creutz.htm
    http://www.helmut-creutz.de/pdf/artikel/aa…_geldreform.pdf
    http://www.fuereinebesserewelt.info/prof-bernd-senf/

    So, ich geh dann mol n bissl orbeedn ...
    Einer muss ja wenigstens dafür sorgen, dass der Rubel rollt, wie er soll und das Hamsterrad sich noch fleißig dreht.

    Habt dann wieder Ruhe vor mir, und jetzt ja auch ne Menge Stoff zum lesen und vor allem mal drüber nachdenken ... :smile2: ;)

    Einmal editiert, zuletzt von Lollipop (7. Juni 2010 um 09:06)

  • Ich warte immer noch auf eine Antwort auf Post #73.

    "I guess football has always been a barometer of the times: the takeover of Manchester United was a perfect manifestation of the unacceptable face of modern capitalism." - Jarvis Cocker.

  • Ich warte immer noch auf eine Antwort auf Post #73.


    Hmm, ich denke bei aufmerksamen Lesen findest du deine Antworten bereits, Voraussetzung ist natürlich das zu lesen was auch da steht und nicht das was man lesen will.

    Natürlich ist der "Kuchen" eine Metapher und steht für die Arroganz und Abgehobenheit einer sonnenköniggleichen Kaste, das hab ich doch nun bereits mehrfach eingeräumt. Trotzdem bin ich der Meinung dass du solch arrogantes Gerede und solche sonnenköniggleiche Abgehobenheit auch heute von den Mächtigen findest, du musst deren Aussagen aber natürlich auf die heutige Zeit und die heutigen Umstände transformieren, dann sind sich die Zustände von vor der französischen Revolution und von heute gar nicht so unähnlich.

    Wenn man es streng wirtschaftstheoretisch betrachtet sind sie sogar beinahe identisch, nur hatte der französischen Königsstaat damals bei weitem nicht die finanzielle und wirtschaftliche Kraft Krisen und Löcher einfach andauernd mit kilotonnen an frischem Geld zuzustopfen, nur geht das auch in der heutigen Zeit nicht ewig.

    Auslöser für den Sturm auf die Bastille war letztlich der Anstieg der Brotpreise, eine Inflation also. Auch die zeichnet sich im Jahre 2010 bereits am Horizont ab, egal ob sie nun in 3, 5 oder 10 Jahren kommen wird. Durch die exorbitanten Zinslasten kommt sie fast unweigerlich, denn wo soll dieser enorme Zinsdienst denn realwirtschaftlich noch erwirtschaftet werden ??! Haushaltssparen wird jetzt auf Kosten der unteren Schichten noch etwas helfen ... aber wie lange noch.

    Aber auch mit einer Inflation der Neuzeit wird es massiv Verlierer geben. Zuvorderst 20 Millionen Rentner in diesem Land, denn all deren Lebensvorsorge wird durch Inflation komplett enteignet, aber eben auch Kleinsparer und Einkommensschwache, die sich bestimmte Dinge dann nicht mehr leisten können werden.

    Klar mag auch eine Sturm auf die Bastille heute etwas anders aussehen, aber Athen und Bangkok sind dem nicht mal so unähnlich. Besser man hat dann als Machthaber eine befehlstreue Armee und auch den verfassungsgedeckten Einsatzbefehl legislativ bereits hinter sich gebracht.

    Wir in Deutschland haben eben schlechte Erfahrung mit einer Berufsarmee so dass ich denke, hier sollen unter dem Denkmantel von Krisen und Terrorbekämpfung gewisse Sündenfälle und Dammbrüche begangen werden. Wehret den Anfängen kann ich nur sagen ...

  • Trotzdem bin ich der Meinung dass du solch arrogantes Gerede und solche sonnenköniggleiche Abgehobenheit auch heute von den Mächtigen findest, ...


    Jetzt komm, so mächtig bist du doch gar nicht. :tongue2:

    Thank you 62

  • Ihr habt lediglich Lollipops Querdenkerfähigkeiten verkannt. Lollipop ist ein Typ, der gesellschaftliche Missstände, die der gemeine Forentross hinter vorgehaltener Hand maximal anreisst, knallhart und unverblümt anspricht. Ich danke an dieser Stelle für deine Offenheit und deiner missionarischen Aufklärungsarbeit Lollipop !

    Ich als Verein musste reagieren!

  • Ihr habt lediglich Lollipops Querdenkerfähigkeiten verkannt. Lollipop ist ein Typ, der gesellschaftliche Missstände, die der gemeine Forentross hinter vorgehaltener Hand maximal anreisst, knallhart und unverblümt anspricht. Ich danke an dieser Stelle für deine Offenheit und deiner missionarischen Aufklärungsarbeit Lollipop !


    Danke für die Blumen :smile2:

    Aber ich bin kein Missionar, wollte hier lediglich gewisse Dinge sachlich diskutieren und mal zum eigenen Nachdenken anregen, wie unser Wirtschaftssystem eigentlich funktioniert und das es einen intrinsischen Konstruktionsfehler hat, der immer wieder in die Krise führt, sogar führen muss. Das wußte schon der alte Gesell und der alte Keynes, falls sich jemand mal mit deren Thesen befassen möchte.

    Und wer sich die Geschichte näher anguckt wird feststellen, dass das auch vor Jahrhunderten schon so war, weswegen viele Religionen den Zins auch verteufelt haben, weil er durch seine exponentielle Wirkung stets in Krisen führt.

    Und die Lösungen dieser Probleme sahen im Prinzip auch immer gleich aus. Münzverschlechterung, also Gelddrucken, was es damals noch nicht gab, also gab man mehr minderwertige Metalle anstatt Gold in die Münzen, oder anders gesagt "Inflation" ... oder eben Kriege führen ... und damit sind wir beim Strangthema Berufsarmee

  • Danke für die Blumen :smile2:

    Aber ich bin kein Missionar, wollte hier lediglich gewisse Dinge sachlich diskutieren und mal zum eigenen Nachdenken anregen, wie unser Wirtschaftssystem eigentlich funktioniert und das es einen intrinsischen Konstruktionsfehler hat, der immer wieder in die Krise führt, sogar führen muss. Das wußte schon der alte Gesell und der alte Keynes, falls sich jemand mal mit deren Thesen befassen möchte.

    Und wer sich die Geschichte näher anguckt wird feststellen, dass das auch vor Jahrhunderten schon so war, weswegen viele Religionen den Zins auch verteufelt haben, weil er durch seine exponentielle Wirkung stets in Krisen führt.

    Und die Lösungen dieser Probleme sahen im Prinzip auch immer gleich aus. Münzverschlechterung, also Gelddrucken, was es damals noch nicht gab, also gab man mehr minderwertige Metalle anstatt Gold in die Münzen, oder anders gesagt "Inflation" ... oder eben Kriege führen ... und damit sind wir beim Strangthema Berufsarmee

    Was wäre denn eigentlich dein Alternativmodel?

  • Es sah ja so aus, als würde erstmal alles so bleiben, wie es ist....bis ich heute morgen im Radio gehört habe, dass die Kanzlerin sich jetzt auch vorstellen könnte, die Wehrpflicht vorübergehend auszusetzen....ohoh, Nachtigall, ick hör' Dir trapsen...

    Minnesota Vikings 2022:

    13-5 - one and done. Meh.

  • Es sah ja so aus, als würde erstmal alles so bleiben, wie es ist....bis ich heute morgen im Radio gehört habe, dass die Kanzlerin sich jetzt auch vorstellen könnte, die Wehrpflicht vorübergehend auszusetzen....ohoh, Nachtigall, ick hör' Dir trapsen...

    Aber du bist jetzt nicht akut gefährdet oder? Was für nen Posten hast du denn dort genau?

  • Aber du bist jetzt nicht akut gefährdet oder? Was für nen Posten hast du denn dort genau?

    Der Mann ist Beamter. Der kennt keine Gefahr. :mrgreen:

    "Players don't know how lucky they are, I think, to be in a place like Philly. I would've - if I could've kept playing a long time there, I would've played 'til the wheels fell off." - Chris Long

  • Musterungsbeamter im Kreiswehrersatzamt, um genau zu sein ;) Aber mustern können und werden wir ja trotzdem noch :tongue2:

    Übrigens: Meine Lebzeit-Verbeamtung hab' ich noch nicht *husthust* - da muss ich noch 9 Monate warten :hinterha:

    Minnesota Vikings 2022:

    13-5 - one and done. Meh.

  • Ich hol den Thread mal wieder raus, um folgenden Artikel zu posten:
    http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,701906,00.html

    Der Höhepunkt:

    Zitat

    Zumindest ging es ihm nicht wie dem Rekruten eines westdeutschen Transportbataillons, der dazu abkommandiert wurde, ein Telefon zu bewachen und dort Dienstgespräche in Empfang zu nehmen. Es war eine eintönige Aufgabe, denn der Apparat klingelte nie. Wochenlang. Erst als ein Vorgesetzter die Büromöbel verrücken ließ, bemerkte der Soldat den Stecker hinter dem Schrank. Das Telefon war gar nicht angeschlossen.

  • Auch gerade gelesen. Steht natürlich auch einiges an Mist drin, z.B.

    Zitat

    In den Kreiswehrersatzämtern dagegen herrscht oft Willkür. Einen Rekruten, der an den Zähnen Karies hatte, sortierten die Musterungsbeamten aus, während sie einen anderen mit einem verheilten Trümmerbruch für tauglich hielten.

    Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Worin besteht genau die Willkür? Der Steuerzahler sollte froh sein, dass er keine Zahnsanierungen bei Grundwehrdienstleistenden bezahlen muss (was der Fall wäre, würde man ihn tauglich machen). Und ein verheilter Bruch ist verheilt...so what? Also manchmal frag' ich mich schon ;)

    Zitat

    Junge Männer, die vor oder während der Musterung den Kriegsdienst verweigern, haben dagegen weniger gute Chancen, ausgemustert zu werden. Denn anders als die Bundeswehr hat das Bundesamt für Zivildienst viele Interessenten, die billige Arbeitskräfte gern einstellen, zum Beispiel private Pflegefirmen.

    Das ist definitiv unwahr. Die ärztlichen Kriterien sind für alle gleich, außerdem mustert das KWEA alle Wehrpflichtigen, auch die, die verweigern. Das Bundesamt für Zivildienst hat mit der Musterung nicht das geringste zu tun.

    Dass heute nahezu jeder zweite ausgemustert wird, ist natürlich so eine Sache. Aber ich werde den Teufel tun & meinen Dienstherrn hier offen kritisieren ;)

    Minnesota Vikings 2022:

    13-5 - one and done. Meh.

    Einmal editiert, zuletzt von Johnny No89 (23. Juni 2010 um 14:27)


  • Das ist definitiv unwahr. Die ärztlichen Kriterien sind für alle gleich, außerdem mustert das KWEA alle Wehrpflichtigen, auch die, die verweigern. Das Bundesamt für Zivildienst hat mit der Musterung nicht das geringste zu tun.

    Das ist richtig, ich könnte mir allerdings vorstellen (reine Vermutung) dass wenn man bei der Musterung gleich sagt, man Verweigert (was viele machen, da sie ja dann nicht alle Tests machen müssen und erheblich früher heim kommen ;) ) die Ärzte dann vielleicht ein wenig strenger sind und nicht ganz so schnell ausmustern. Aber Belegen lässt sich das sicher nicht, nur eine reine Vermutung von mir.

    Gruß isten

    SB50 Champion Anderson Barrett Brenner Brewer Bush Caldwell Colquitt Daniels T.Davis V.Davis Doss Ferentz Fowler Garcia Green C.Harris R.Harris Hillman Jackson Keo Kilgo Latimer Manning Marshall Mathis McCray McManus Miller Myers Nelson Nixon Norwood Osweiler Paradis Polumbus Ray Roby Sanders Schofield Siemian Smith Stewart Talib Thomas Thompson Trevathan Vasquez Walker Ward Ware Webster S.Williams Wolfe Anunike Bolden Bruton Clady Heuerman Sambrailo K.Williams

  • Das ist richtig, ich könnte mir allerdings vorstellen (reine Vermutung) dass wenn man bei der Musterung gleich sagt, man Verweigert (was viele machen, da sie ja dann nicht alle Tests machen müssen und erheblich früher heim kommen ;) ) die Ärzte dann vielleicht ein wenig strenger sind und nicht ganz so schnell ausmustern. Aber Belegen lässt sich das sicher nicht, nur eine reine Vermutung von mir.Gruß isten

    Und genau diese Vermutung stimmt eben nicht - wenn ich den Ärzten bei mir im Amt glauben darf (und das tue ich ;) ). Die hören diese Behauptung ja auch immer wieder. Aber es wird jeder gleich beurteilt, egal ob KDV oder nicht. Das spiegelt sich übrigens auch in der Statistik wider (die ich zufällig führen darf bei uns :tongue2:). Der Anteil von Ausgemusterten ist bei den Verweigerern sowie bei den Nicht-Verweigerern in etwa gleich hoch.

    Minnesota Vikings 2022:

    13-5 - one and done. Meh.

  • Was wäre denn eigentlich dein Alternativmodel?


    Es gibt keines. Alle Modelle haben ihre Schwächen.

    Man kann per Steuersystem für etwas mehr Gerechtigkeit sorgen oder eben per Lohnpolitik, man muss natürlich auch auf die Außenhandelsbilanzen schauen und nicht zu sehr ins "Beggar my neighbour" verfallen. Vielleicht ab und zu auch mal die Inflationsmühle, sprich Gelddruckmaschine anwerfen, damit sich mal die Schulden und Vermögensberge wieder ein Stück wegnihilieren.
    Dann muss man natürlich ein Auge auf die Spekulation haben und dafür sorgen, dass von der Spekulation mehr Geld zurück kommt in die Investition, bei Bildung und Forschung investieren, in Boomzeiten auch mal die Haushalte konsolidieren, wesentlich mehr demokratische Elemente einführen usw. usw. usw.

    Den großen Wurf gibt es nicht, nur ganz viele kleine Stellschräubchen ...

  • Der Anteil von Ausgemusterten ist bei den Verweigerern sowie bei den Nicht-Verweigerern in etwa gleich hoch.

    Früher war eben alles besser. Ich kenne zwar die Zeiten der T7-Kompanien nur vom Hörensagen, aber wir hatten zumindest noch ein paar T3er und T4er im Zug und viel dienstunfähiger als wir T1er und T2er waren die auch nicht. :mrgreen:

  • Früher war eben alles besser. Ich kenne zwar die Zeiten der T7-Kompanien nur vom Hörensagen, aber wir hatten zumindest noch ein paar T3er und T4er im Zug und viel dienstunfähiger als wir T1er und T2er waren die auch nicht. :mrgreen:


    T7 gibts doch mittlerweile gar nicht mehr. Als ich gemustert wurde (Ende 2003), war T5 das untauglichste. Und eingezogen wurde nur bis einschließlich T2.

  • Zur Zeit gibt es nur vier Verwendungsgrade: T1, T2, T4 und T5. (Tauglichkeitsgrade gibt's nur 2: wehrdienstfähig oder nicht wehrdienstfähig :tongue2:)

    Einberufen werden nur T1 & T2, da nur sie wehrdienstfähig sind.

    Der größte Umbruch kam vor ein paar Jahren, als der Grad T3 abgeschafft wurde und alle, die vorher T3 waren, T5 wurden.

    Am meisten betroffen hiervon sind wohl Übergewichtige und "Rücken-/Kniekranke". Alles mit mit einem BMI von mehr als 28 (natürlich nicht bei nur 5% Körperfett :tongue2:) ist raus. Und das sind jede Menge...

    Minnesota Vikings 2022:

    13-5 - one and done. Meh.