Fußball 3. Liga 2019/2020

https://www.svw07.de/aktuelles/news…ison-einstellen

Zitat

Wir, der Hallesche FC, der SV Waldhof Mannheim, der 1. FC Magdeburg, der SC Preußen Münster, der Chemnitzer FC, die SG Sonnenhof Großaspach, der FSV Zwickau und der FC Carl Zeiss Jena, kommen angesichts der Corona-Virus-Pandemie und auch in Abstimmung mit weiteren Vereinen zu dem Ergebnis, dass die aktuelle Saison 2019/20 der 3. Liga nicht fortgesetzt werden kann. Dies ist aus unserer Sicht der sportlich bittere, aber auch der einzig mögliche Weg, bei dem die gesellschaftlichen Realitäten, der Schutz der Gesundheit und die wirtschaftlichen Notwendigkeiten in Einklang zu bringen sind. Dennoch wollen wir, dass sportliche Erfolge in dieser Saison zu entsprechenden Ergebnissen führen. Darum schlagen wir vor, dass der aktuelle Tabellenstand im Hinblick auf den Aufstieg gewertet wird, der Abstieg dagegen ausgesetzt wird.

und die 3. Liga spielt dann kommende Saison mit 21 Teams?
Und darf der Drittplatzierte auch aufsteigen oder nicht?

ich frag mich schon länger woher eigentlich dieser Automatismus kommt, dass Aufstieg zu erfolgen hat, aber der Abstieg ausgesetzt wird
für mich persönlich macht es viel mehr Sinn entweder erfolgt beides oder keins von beiden

Bei Abbruch dürfte alles so bleiben..also keine Auf oder Absteiger. Für die 3. Liga machen Geisterspiele keinen Sinn. Das generiert mehr Kosten als Einnahmen. Ich fände es richtig aber für die Spitzenteams wird es bitter

Zitat von BeRseRkeR

und die 3. Liga spielt dann kommende Saison mit 21 Teams?
Und darf der Drittplatzierte auch aufsteigen oder nicht?

ich frag mich schon länger woher eigentlich dieser Automatismus kommt, dass Aufstieg zu erfolgen hat, aber der Abstieg ausgesetzt wird
für mich persönlich macht es viel mehr Sinn entweder erfolgt beides oder keins von beiden

Das in dem genannten Bericht ist einw denkbares Model.

http://www.kicker.de/774037/artikel…gleisige_3_liga

Zitat von AotearoA

https://www.svw07.de/aktuelles/news…ison-einstellen

Eine einheitliche Linie zu fahren war zuletzt nicht möglich, genau dies versuchen jetzt aber zumindest die bayerischen Vertreter in Liga drei, der TSV 1860 München, die SpVgg Unterhachingen, der FC Ingolstadt und die Würzberger Kickers sowie die FC Bayern U23

Zitat von https://www.liga-drei.de

Deutlich wurde wie schon in den vergangenen Wochen 1860-Geschäftsführer Günther Gorenzel: „Wer jetzt den freiwilligen Abbruch der 3. Liga fordert, sollten die Gesundheitsbehörden zu dem Schluss kommen, unter bestimmten Auflagen Spiele ohne Zuschauer zu genehmigen, gefährdet die zukünftige Existenz der 3. Liga.“

Zitat von huesla

Das in dem genannten Bericht ist einw denkbares Model.
http://www.kicker.de/774037/artikel…gleisige_3_liga

es ist doch schon mit einer 3. Liga schwer genug für die Vereine wirtschaftlich zu überleben - das wird sicher nicht besser wenn man die Anzahl der Verein verdoppelt
finde die Idee völlig an der Realität vorbei gedacht

Zitat von huesla

Das in dem genannten Bericht ist einw denkbares Model.
http://www.kicker.de/774037/artikel…gleisige_3_liga

Auf der einen Seite (unabhängig von der Anzahl der Vereine der jeweiligen Ligen) sorgt eine Verdopplung der Vereine auch für eine qualitative Herabstufung der 3.Liga, die damit natürlich auch an Wert und Attraktivität verlieren würde.Aber das Hauptproblem könnte vermutlich die Ausschüttung der TV Gelder sein, wenn auf einmal diese auf 40 statt 20 Vereine aufgeteilt werden.
Thema Lizenzvergabe: Der DFB müsste in dem Zug zumindest für 1 bis 2 Jahre die Auflagen an die Infrastruktur halbieren. Also zum Beispiel nur Stadien für 5.000 Zuschauer mit min. 1.000 überdachten Sitzplätzen. Die Anforderungen an Presseplätze aber so belassen wie jetzt. Aber selbst da stoßen einige an ihre Grenzen.

Thema Vermarktung: Man könnte die TV-Rechte beider Staffeln getrennt anbieten und das Gesamtvolumen am Ende durch zwei gerecht aufteilen. Das würde wahrscheinlich in Zukunft mehr Einnahmen garantieren als es heute der Fall ist. Ob das ausreicht um das entstehende Defizit auszugleichen ist Spekulation. Ich habe jedoch keine Ahnung inwieweit der DFB juristisch die TV-Rechte jetzt neu vergeben dürfte, weil sich die Struktur fundamental ändern würde.

Thema Nord/Süd (Aufteilung) / regionaler Bezug : Welche Vereine aus NRW oder Thüringen gehören wo hin ?

Auf der anderen Seite hätte eine 2- gleisige 3. Liga mehr "Derby's" = mehr Zuscher- aufkommen , - einnahmen, kürzere Reisewege, möglicherweise mehr TV Zuschauer, da mehr Spiele usw.

Ob ein zweigleisige 3. Liga mehr wirkliche Derbys bieten würde, sei mal dahingestellt. Wenn ich mir die aktuellen Tabellen der Regionalligen anschaue, tummeln sich dort auf den Plätzen 1-4 einige Teams mit 0 Attraktivität. Rödinghausen gegen Altglienicke in der 3. Liga Nord oder Nürnberg II gegen TSV Steinbach-Haiger in der 3. Liga Süd lockt doch niemanden hinter dem Ofen hervor. Außerdem wäre bei Wiedereinführung der Zweigleisigkeit die Wahrscheinlichkeit von mehr ungeliebte Zweitteams von Bundesligisten höher.

Man sollte, wenn nur irgendwie möglich, die Eingleisigkeit in der 3. Liga erhalten.

Zitat von AotearoA

https://www.svw07.de/aktuelles/news…ison-einstellen

Ein Schelm, wer die vorschlagenden Teams mit der Tabelle vergleicht. Würde Waldhof nicht zum ersten Mal in dieser Saison auf einem Aufstiegsplatz stehen, wäre deren Position eine andere. Es geht mir enorm auf den Sack wie in dieser Liga noch viel mehr als in den Bundesligen jeder nur auf sich selbst schaut und scheinheilige Begründungen vorschiebt. Wenn man abbricht, was an sich richtig wäre, dann ohne Wertung. Alles andere wäre rechtlich noch unsicherer und ich würde es keinem Verein übel nehmen, der das gerichtlich prüfen ließe.

Dieser Vorschlag von unbekannter Seite (hust Elversberg hust) ist auch nur auf sich selbst bedacht und würde nur die eh schon große Lücke zur zweiten Liga enorm (!) vergrößern, finanziell wie sportlich.

Zitat von AlexSmith

Rödinghausen.

die haben eh keine Lizenz für die 3 Liga beantragt, heisst sie wollen aus diversen Gründen gar nicht Aufsteigen.

https://www.der-betze-brennt.de/news/12108-pla…e-absteiger.php

Der DFB hat den Vereinen der 3. Liga wohl ein Konzept vorgeschlagen bei dem man die Saison mit Geisterspielen beendet. Aber dann ohne Absteiger. Mal den sportlichen Wert außen vor, die meisten Vereine in Liga 3 sind auf die Zuschauereinnahmen angewiesen, das wird meiner Meinung nach so nicht funktionieren.

Nur am Rande, unser regionaler Verband hat jetzt erstmal beschlossen, die Saison bis Ende August auszusetzen und dann mal zu schauen. Warum bricht man die Saisons im Amateurbereich nicht ab ? Das macht doch so überhaupt keinen Sinn

weil ich als Duisburger ab und zu etwas in der Zeitung zur Liga 3 lese:
Interessante Abstimmung bei den Vereinen - zum einen will man die Saison zu Ende spielen, aber dann soll es keinen Absteiger geben. Für welchen Anreiz sollen dann die unteren zwei Drittel weiterspielen?

Zitat von DU-TH

weil ich als Duisburger ab und zu etwas in der Zeitung zur Liga 3 lese:
Interessante Abstimmung bei den Vereinen - zum einen will man die Saison zu Ende spielen, aber dann soll es keinen Absteiger geben. Für welchen Anreiz sollen dann die unteren zwei Drittel weiterspielen?

Geld!

Zitat von Adi

Geld!

In Liga 3 macht man mit Geisterspielen aber kein Geld, da man die MA und Spieler nicht mehr in Kurzarbeit beschäftigen kann aber mit Zuschauereinnahmen die Haupteinnahme Quelle fehlt.

Dem MSV würde jedes Geisterspiel 260.000 kosten, da würden die versprochenen 300.000 für alle Clubs von der DFL also für ein Spiel reichen.

Zitat von Lion02

In Liga 3 macht man mit Geisterspielen aber kein Geld, da man die MA und Spieler nicht mehr in Kurzarbeit beschäftigen kann aber mit Zuschauereinnahmen die Haupteinnahme Quelle fehlt.
Dem MSV würde jedes Geisterspiel 260.000 kosten, da würden die versprochenen 300.000 für alle Clubs von der DFL also für ein Spiel reichen.

Sieht beim FCK ähnlich aus. Der MSV hat einfach den sportlichen Gedanken, weil sie aufsteigen können. Für den FCK ist das Ganze keine vernünftige Option. Deshalb hat man sich wohl enthalten

Es steht fest - die 3. Liga macht ebenfalls am 26. Mai weiter. Und der Rahmenplan sieht aus, als ob wir nach der fußballlosen Zeit jetzt einen Overkill an Fußball erhalten mit sechs englischen Wochen.

Einen fairen Wettkampf kann man aber wohl eh kaum erwarten.

Thüringen verbietet Mannschaftssport bis zum 5. Juni, davon ist CZ Jena betroffen. Nachdem S-A Ministerpräsident Haseloff bereits von Drohungen seitens des DFB mit Lizenzentzug gesprochen hat, dürfte das auf einen politischen Machtkampf hinauslaufen.

Ich bin sehr gespannt, ob Liga 3 wirklich in zwei Wochen gegen den Ball getreten wird.

Magdeburg und Halle dürfen bis zum 27.05. nur in Kleingruppen trainieren.

Dadurch ist der Spielbetrieb am 26.05. für den 1.FC Magdeburg und den Hallescher FC nicht möglich.

Zitat von A - Train

Magdeburg und Halle dürfen bis zum 27.05. nur in Kleingruppen trainieren.

Dadurch ist der Spielbetrieb am 26.05. für den 1.FC Magdeburg und den Hallescher FC nicht möglich.

Dann sollen sie halt in Nürnberg oder Frankfurt trainieren. Sollen sich mal nicht so anstellen

Zitat von Lion02

Thüringen verbietet Mannschaftssport bis zum 5. Juni, davon ist CZ Jena betroffen. Nachdem S-A Ministerpräsident Haseloff bereits von Drohungen seitens des DFB mit Lizenzentzug gesprochen hat, dürfte das auf einen politischen Machtkampf hinauslaufen.

Ich bin sehr gespannt, ob Liga 3 wirklich in zwei Wochen gegen den Ball getreten wird.

Zitat von A - Train

Magdeburg und Halle dürfen bis zum 27.05. nur in Kleingruppen trainieren.

Dadurch ist der Spielbetrieb am 26.05. für den 1.FC Magdeburg und den Hallescher FC nicht möglich.

DIe freuen sich doch darüber. Es sind ausgerechnet Vereine betroffen, die eh nicht mehr spielen wollten...
Gegen eine Fortsetzung waren ja eh nur Vereine die tief unten in der Tabelle stehen und so den Klassenerhalt am grünen Tisch bekommen wollen. Und Mannheim halt, die ja 2. sind.

Die Frage, warum Sachsen-Anhalt zu den größten Vorreitern in puncto Lockerungen zählt, aber beim Profifußball hinterherläuft, lässt sich halt immer noch mit einem Blick auf die Tabelle beantworten. Gerade Magdeburg, Halle und Mannheim haben alles auf die Karte Abbruch gesetzt und sich damit bisher verzockt. Natürlich malt bei denen jetzt der Stift, wenn andere Teams sich mental seit Wochen auf eine Fortsetzung eingestellt haben und zum Teil auch schon wochenlang trainieren. Da ist der Ärger durchaus verständlich, aber würde eine Woche später fortgesetzt, wäre die Beschränkung vermutlich ebenfalls länger. Mal schauen, wer in diesem Kampf zuerst blinzelt.

Manche Vereine sind aber auch deshalb dagegen, weil es für sie ein noch größeres Minusgeschäft wäre. In der dritten Liga spielen die TV-Gelder ja keine große Rolle.

Das mit dem noch größeren Minusgeschäft muss mir aber auch noch glaubhaft erklärt werden. Ohne die Saison zu Ende zu spielen drohen anteilig ausbleibende Sponsorengelder und TV-Gelder, dazu die Rechtsunsicherheit bei Wertung trotz Abbruch. Ich hab ja lange gegen eine Weiterführung argumentiert und tue mich damit immer noch sehr schwer, aber wenn man alles lockert, kann das auch den Profifußball umfassen.

So oder so: Der GAU wäre für mich eine Aufspaltung in eine zweigleisige Liga. Das wird immer mehr zur realen Gefahr. Viele Viertligisten sehen ihre Chance zum Aufstieg. Manche Bundesligisten könnten ihre Zweitvertretung höherklassig spielen lassen. Das sind dann schon viele Stimmen, zu denen sich auch noch Drittligisten gesellen könnten, die auf diesem Weg den Abstieg verhindern wollen und bereit sind die mittelfristige finanzielle Katastrophe in Kauf zu nehmen, die einem Abstieg fast gleich käme. Nochmal erheblich weniger TV-Gelder, größerer Pool für Sponsoren bei zugleich sinkender Reichweite, doppelte Zahl der Wettbewerber auf dem Transfermarkt, unattraktivere Gegner und sinkende sportliche Qualität, somit weniger Publikum. Die Lücke zur zweiten Liga würde nochmal enorm vergrößert werden.

Das Problem für die Drittligisten ist halt, dass man die Mitarbeiter nicht mehr in Kurzarbeit beschäftigen kann, die meisten Vereine aber auf die Zuschauereinnahmen bei Spielbetrieb angewiesen sind, da diese beim Etat neben TV Gelder und Sponsoren zentraler Punkt sind. MSV Präsident Wald äußerte, dass der MSV pro Geisterspiel da. 260.000 Verlust macht.

Dass die hinteren Vereine da generell nicht spielen wollen, ist da schon verständlich. Die haben sportlich nicht viel zu gewinnen plus dem Faktor, dass man vllt auch einfach aus gesundheitlichen Gründen nicht antreten will (Mannheim hat beim ersten mal wohl für Abbruch plädiert, da ein Verwandter eines Spielers an Covid19 verstorben ist).

Was aber nicht angehen kann ist, dass der DFB scheinbar Druck auf die Politik ausüben will, um die Fortsetzung überall zu erzwingen.

Zitat von nineteen65

Der GAU wäre für mich eine Aufspaltung in eine zweigleisige Liga. Das wird immer mehr zur realen Gefahr.

Der DFB hat dazu geäußert, das dies aktuell kein Planspiel sei. Glücklicherweise, denn ich gehe da auch bei all deinen Punkten mit. Die Nord und Süd- Staffeln wurden aus gutem Grund abgeschafft.

Naja, wenn es so ein absolutes Minusgeschäft wäre, die Saison mit Spielen zu beenden, wäre die Abstimmung ganz anders verlaufen. Gegen ein Weiterspielen haben nur Vereine gestimmt, die entweder sicher auf den Aufstiegsplätzen stehen oder sich mitten im Aufstiegskampf befinden. Von Vereinen im Mittelfeld gab es kein einziges Veto. Für die gehts ja um gar nichts mehr, warum also Minuskosten machen? Es kann durchaus teurer werden, je nach Sponsorenverträge, wenn nicht gespielt wird. Hier könnte dann nur ein Abstieg schlimmer sein und deswegen pfeifen bestimmte Vereine auf die anteiligen Gelder.

Vereine wie Jena oder Großasbach sind völlig abgeschlagen. Selbst unter fairen Bedingungen wäre es wohl fast unmöglich gewesen, dass diese die Klasse gehalten hätten. Das jetzt u.a. Jena hier so den Abbruch provozieren möchte, um den Klassenerhalt zu erzwingen...

Zitat von SaarEagle

Naja, wenn es so ein absolutes Minusgeschäft wäre, die Saison mit Spielen zu beenden, wäre die Abstimmung ganz anders verlaufen. Gegen ein Weiterspielen haben nur Vereine gestimmt, die entweder sicher auf den Aufstiegsplätzen stehen oder sich mitten im Aufstiegskampf befinden. Von Vereinen im Mittelfeld gab es kein einziges Veto. Für die gehts ja um gar nichts mehr, warum also Minuskosten machen? Es kann durchaus teurer werden, je nach Sponsorenverträge, wenn nicht gespielt wird. Hier könnte dann nur ein Abstieg schlimmer sein und deswegen pfeifen bestimmte Vereine auf die anteiligen Gelder.

Vereine wie Jena oder Großasbach sind völlig abgeschlagen. Selbst unter fairen Bedingungen wäre es wohl fast unmöglich gewesen, dass diese die Klasse gehalten hätten. Das jetzt u.a. Jena hier so den Abbruch provozieren möchte, um den Klassenerhalt zu erzwingen...

Vereine im Mittelfeld können aber auch nochmal enorm Geld sparen im Moment, wenn sie bestimmte Spieler nicht mehr einsetzen, die Auflaufprämien bekommen. Das verschiebt die Rechnung natürlich auch für die oberen und unteren, nur ist es dort nicht so einfach, auf Leistungsträger zu verzichten, wie für Mannschaften im Niemandsland.

Zitat von Lion02

Das Problem für die Drittligisten ist halt, dass man die Mitarbeiter nicht mehr in Kurzarbeit beschäftigen kann, die meisten Vereine aber auf die Zuschauereinnahmen bei Spielbetrieb angewiesen sind, da diese beim Etat neben TV Gelder und Sponsoren zentraler Punkt sind. MSV Präsident Wald äußerte, dass der MSV pro Geisterspiel da. 260.000 Verlust macht.

Verlust macht bei Geisterspielen jeder. Viele Mitarbeiter*innen "können" deshalb sicherlich trotzdem in Kurzarbeit bleiben, aber vor allem die Spieler nicht. Wir reden in dieser Liga bei Geisterspielen nur über die am wenigsten schlimme von allen üblen Varianten. In Rostock wird der Schaden bei Geisterspielen auf ca. 900.000 beziffert. Ohne Fortsetzung durch Regressansprüche auf etwa 2.000.000. Ob diese Ansprüche geltend gemacht werden, ist natürlich offen, aber man kann sie in der Diskussion nicht einfach ignorieren. Die Abstiegskandidaten plus Mannheim kommunizieren trotzdem immer nur die erste Variante. Dabei sind gerade sie dem Risiko von ausbleibenden Geldern ausgesetzt, da sie sich öffentlich gegen eine Fortsetzung positioniert und damit möglicherweise Sponsoren verärgert haben.

Zitat von Gucky

Vereine im Mittelfeld können aber auch nochmal enorm Geld sparen im Moment, wenn sie bestimmte Spieler nicht mehr einsetzen, die Auflaufprämien bekommen. Das verschiebt die Rechnung natürlich auch für die oberen und unteren, nur ist es dort nicht so einfach, auf Leistungsträger zu verzichten, wie für Mannschaften im Niemandsland.

Ein bestimmter Teil, welcher im Mittelfeld aktuell ist, hat gerade mal 3 Punkte Rückstand auf die Aufstiegsplätze (Bis Rang 10) Ab Platz 12, u.U auch 11, können alle beim Weiterspielen jederzeit noch in den Abstiegskampf geraten.
Die werden dann wohl nicht, wenn die Chance noch besteht, einfach die Ersatz und Amateurspieler einsetzen, um Prämien zu sparen. Durchaus gibt es aber auch von den Sponsoren zusätzliche Gelder, wenn diese zb eine bestimmte Punktezahl/Tabellenplatz erreicht haben.

Zitat von Gucky

Vereine im Mittelfeld können aber auch nochmal enorm Geld sparen im Moment, wenn sie bestimmte Spieler nicht mehr einsetzen, die Auflaufprämien bekommen. Das verschiebt die Rechnung natürlich auch für die oberen und unteren, nur ist es dort nicht so einfach, auf Leistungsträger zu verzichten, wie für Mannschaften im Niemandsland.

Diese Liga hat kein Mittelfeld. Gerade durch unterschiedlich lange Vorbereitungen (natürlich ein valides Argument pro Abbruch) sind Verschiebungen zu erwarten. Du bist gerade 11. mit nur 5 Punkten Rückstand auf Platz 3 oder 12.mit 3 Punkten Vorsprung zum Abstiegsplatz. Das mag kurz vor Saisonende anders aussehen, ist dann aber kein gewichtiges Argument mehr.

Zitat von SaarEagle

Naja, wenn es so ein absolutes Minusgeschäft wäre, die Saison mit Spielen zu beenden, wäre die Abstimmung ganz anders verlaufen. Gegen ein Weiterspielen haben nur Vereine gestimmt, die entweder sicher auf den Aufstiegsplätzen stehen oder sich mitten im Aufstiegskampf befinden.

Das ist so nicht korrekt. Der MSV hat sich für Geisterspiele ausgesprochen, wenn eine sportliche Fortführung (mit Absteigern) möglich ist. Für den MSV wäre eine Annulierung einfach noch unglücklicher.

Mannheim hat übrigens eine erneute Abstimmung beantragt, da der DFB einige Punkte im Rahmenplan (zB neutrale Spielorte) erst nach der letzten Abstimmung aufgenommen hat.