Noch ein wenig früh aber erinnert mich an Hannovers Abstiegshorror. Man bleibt ziemlich lange noch in Reichweite und hofft und hofft aber am Ende steigt man doch relativ klar ab.
Die Rückrunde ist aber noch lang.
Die Blauen sind viel, aber bei aktuell 8 Punkten und 17 Toren Rückstand auf Platz 16 sicher nicht in Reichweite...
Die Blauen sind viel, aber bei aktuell 8 Punkten und 17 Toren Rückstand auf Platz 16 sicher nicht in Reichweite...
Alles Auslegungssache.
51 Punkte sind noch zu holen. Zwei Siege und auf einmal steht man wieder direkt hinter dem Relegationsplatz. Und so gehen die Gefankenspiele noch Wochen/Monate.
Man muss neun Punkte auf Köln aufholen, um es in die Relegation zu schaffen. Am letzten Spieltag gibt es das direkte Duell, also muss man aus den 16 anderen Partien -Uentschieden für die Milchmädchenrechnung mal außen vor gelassen- zwei Siege mehr holen als Köln, die vor dem Spiel gestern auch nur 12 Punkte aus ebendiesem Spielplan auf dem Konto hatten. Ich weiß nicht, was daran nicht machbar sein soll. Man muss halt nur mal irgendwann mit dem Siegen anfangen. Da ist die fehlende Winterpause, um mal den Reset-Knopf zu drücken, ein echtes Problem. So verliert man halt Woche für Woche und kommt nicht aus dem Strudel raus.
Das Problem könnte für Schalke zudem sein, dass Ihnen der Spielplan der nächsten 8-10 Spieltage komplett das Genick brechen könnte
| 18 | So. 24.01.2021 | 15:30 | H | (18.) |  |
Bayern München (1.) | -:- | ||
| 19 | Sa. 30.01.2021 | 15:30 | A |  |
Werder Bremen | -:- | |||
| 20 | Sa. 06.02.2021 | 15:30 | H |  |
RB Leipzig | -:- | |||
| 21 | Sa. 13.02.2021 | 18:30 | A |  |
Union Berlin | -:- | |||
| 22 | Sa. 20.02.2021 | 18:30 | H |  |
Bor. Dortmund | -:- | |||
| 23 | Sa. 27.02.2021 | 15:30 | A |  |
VfB Stuttgart | -:- | |||
| 24 | Sa. 06.03.2021 | unbekannt | H |  |
1.FSV Mainz 05 | -:- | |||
| 25 | Sa. 13.03.2021 | unbekannt | A |  |
VfL Wolfsburg | -:- | |||
| 26 | Sa. 20.03.2021 | unbekannt | H |  |
Bor. M'gladbach | -:- | |||
| 27 | Sa. 03.04.2021 | unbekannt | A |  |
Bay. Leverkusen | -:- |
Wenn DAS durch ist, kommen dann irgendwann die "Must-Win" Spiele . Da könnte der Drops aber dann schon gelutscht sein
Also aus dem Programm sollte Schalke schon mindestens mal 10-12 Punkte holen. OK, ich kenne "mein" Gladbach: das wären schon mal 3!
Aber dann muss man auch Mainz (sowieso), Bremen und Stuttgart schlagen (beides auswärts)
Und selbst dann musst Du die "Must-Wins" danach auch erst mal gewinnen
Na ja ich habs schon im Buli Thread geschrieben. Diees Jahr könnte man tatsächlich mal wieder fast 40 für den Klassenerhalt brauchen.
2 Teams (GE &Mainz) die bis jetzt unterdurchschnittlich gepunktet haben, dazu lassen aufgrund des Spielplans auch die oberen Teams gegen "kleine" gerne mal was liegen.
Natürlich ist noch alles drin, da ja wirklich erst die Hinrunde rum ist. Aber direkter Klassenerhalt wird - vor allem mit den sonstigen Nebengeräuschen - brutal schwer
Bayern, Bremen, Leipzig, Union, Dortmund ...
nun ja, konservativ geschätzt vielleicht ein Dreier in Bremen und dann irgendwo noch einen Punkt abstauben ... wären dann vier + jetzige sieben = 11 Punkte.
ganz ehrlich, das ist für mich nicht konservativ, sondern optimistisch geschätzt.
Aber vielleicht lassen die großen auch mal gegen Schalke etwas liegen
Grundsätzlich hat @Robbes Recht und auch alle anderen Argumentationen stimme ich zu.
Ist natürlich die Frage, ob man da jetzt einen Haken hinter macht oder nicht den Kopf hängen lässt...
8 Punkte aufholen hört sich dennoch machbar an.
8 Punkte aufholen hört sich dennoch machbar an.
8 Punkte aufholen nachdem man bis zur Hälfte der Saison nur 7 Punkte insgesamt geholt hat, halt ich schon für sehr fraglich.
Diees Jahr könnte man tatsächlich mal wieder fast 40 für den Klassenerhalt brauchen
Ich tippe auf 30 Punkte für die Relegation und 34 Punkte für den Nichtabstieg, das ganze +/-2.
Unmöglich ist es nicht, dazu musst du aber möglichst schnell in einen Lauf kommen und bei der kommenden Schedule die Bucci gepostet hat wird das ganz schwer.
Es bleiben dann immer noch 7 Spiele gegen die "schlechteren" Gegner, nur dann kann es schon zu spät sein und die Truppe ist endgültig ein Trümmerhaufen.
Ich weiss nicht wie die Spielerverträge bezgl. 2. Liga strukturiert sind. Da kannst du in eine Eigendynamik kommen, dass die Spieler nur noch ihre Zukunft im Kopf haben und ihr aktueller Arbeitgeber nur noch zweitrangig ist.
Und das wird hart genug kann ich als leidgeprüfter HSV Anhänger nur sagen 
Großen Spaß macht das da nicht in der 2.Liga, zumal Schalke einen ähnlichen Legenden-Ruf/Namnen wie der HSV hat und die Gegner dann wohl besonders motiviert sind. Nebenbei sind alleine schon die Anstoß-Zeiten dort ätzend 
Aber alles andere als ein Abstieg wäre wohl derzeit eine mittlere Sensation, mit bereits so vielen "Wenns", dass es schwer zu glauben ist. Aber selbst das vermeintlich kleinere Ziel, wenigstens "mit Anstand" und/oder nicht als (mit) schlechtester Absteiger aller Zeiten in die Geschichte einzugehen, scheint derzeit schwierig 
Ganz ehrlich, S04 hat über den Jahreswechsel nochmal alles dafür getan um den Nichtabstieg zu vermeiden.
Ich bin von meinem Glubb ja schon Einiges gewohnt, aber was Schneider da in letzten Wochen abgezogen hat ist schwer Oscar-verdächtig.
Gross als Trainer im wahrsten Sinne des Wortes auszugraben hatte schon was, dann den 100-jährigen Hunter zurückzuholen (auch wenn Vereinslegende) und als "cherry on top" die Gurke Mustafi.
Oder war Mustafi eine Verpflichtung für die Zukunft, als Zweitliga-IV könnte er möglicherweise brauchbar sein.
Eigentlich fehlt jetzt nur noch Odonkor für die rechte Aussenbahn...
Wie würde es bei einem Abstieg denn finanziell aussehen?
Haben die Spieler Zweitliga-Verträge oder dürfen die ablösefrei gehen?
Was man so liest dürfte es vor allem finanziell unheimlich schwer werden. Die meisten Spieler wird man dann auf Grund der Gehälter eh nicht halten können egal ob Vertrag oder nicht. Und dann braucht man erstmal ein vernünftiges Konzept für Liga 2 mit wesentlich weniger Geld. Sieht man ja an einigen Vereinen in Liga 2 wie schwer das ist
Auf der anderen Seite hatte bzw. hat Schalke ja mit der den vergangenen Jahren so erfolgreichen sog. Schalker-Knappenschule, die so viele Talente entdeckt und entwickelt hat, ein echtes Pfund für einen Wiederaufbau in der 2.Liga . Das ging ja schon damals mit/bei Neuer und Özil los und es kamen viele hinterher, die Schalke zum einen immer (oben) gut mitspielen ließen und auf der anderen Seite auch immer gut Ablöse-Summen gebracht hatten.
Genau das hat aber leider nachgelassen bzw. gefehlt in den letzten Jahren und das ist auch genau eines de Basis-Problem des Vereins. Wenn "die Schule" wieder richtig/besser laufen würde, dann könnten sie in der 2.Liga durchaus mit fast neuem und jungem Team auch was reißen.
Weg mit den Söldnern und mit hungrigen Leuten und der eigenen Jugend neu anfangen.
Wiederaufstieg ist sowieso im Normalfall utopisch.
Und die Anhängerschaft hätte man dann mit Sicherheit hinter sich.
Dazu muss man aber auch die Verträge kennen, die Leute los werden usw. Ein paar wird man vielleicht los, aber wer nimmt/will schon Spieler vom ev. schlechtesten Abstegier aller Zeiten mit ihren mit Sicherheit dann nachwievor überzogenen Gehaltsvorstellungen 
Wir beim HSV haben ja z.B. seit Jahren die Stürmer-Legende Wood im Team. Der spielt zwar sei drei Jahren absolut grottig (seit 2 1/2 Jahren kein Tor mehr), kassiert aber dickfällig jedes Jahr seine gut 2 Mios und hat wenig anstalten gemacht zu wechseln. Wer will es ihm verdenken. Jetzt ist sein Ruf als Fussballer zwar ruiniert, aber er hat eben ausgesorgt. Solche Leute wird es auf Schalke bestimmt auch geben und ich behaupte mal, die sind Gift für das Team-Klima (und die Vereins-Finanzen) 
Haben denn überhaupt alle Spieler Verträge bzw. vertraglich geregelte Gehaltsanpassungen für die zweite Liga?
Dürfte so oder so ein riesiger Umbruch nach der Saison werden. Aktuell kann man glaube ich kaum sagen wie sich der Transfermarkt im Sommer entwickelt. Könnte mir vorstellen, dass man teure Abfindungen zahlen muss, um überhaupt Spieler loszuwerden und ein bisschen Geld zu sparen.
Das meine ich ja, Haben bzw. erleben wir mit dem HSV seit drei Jahren. Es ist ja nicht so, das man einfach mal kurz das komplette, teure, schlechte, überalterte Team austauschen kann, selbst wenn man will bzw. das Sinn machen würde.
Denn die akt. Gurken will ja i.d.R. kaum ein anderer Verein haben und Spieler mit Vertrag werden dann nicht für erheblich weniger Geld zu einfach anderen Vereinen gehen.
Deswegen frage ich mich ja ,wie die Verträge aussehen. Wenn quasi fast alle in der 2.Liga ungültig sind bzw. die Spieler dann automatisch gehen müssen, ist ein Neuaufbau natürlich etwas leichter
Wenn man sich das mal ansieht, was bzw wen die Schalker alles mal in der eigenen Jugend hatten und was dann daraus gemacht wurde, dann müsste man als Schalke Fan eigentlich sofort eine Depression bekommen.
Neuer, Özil, Draxler, Kehrer, Sane, Goretzka, P. Max, McKennie ...
Gestern hat Jochen Schneider bei MitGEredet gesagt das fast alle Verträge Gültigkeit für die zweite Liga haben. Zudem sagte Christina Rühl-Hamers (Finanzvorständin) das man ein Jahr zweite Liga “ohne Probleme” stemmen könnte. Aber auch 3-4 Jahre Liga 2 sind finanziell machbar. Allerdings dann mit großen Stellenabbau etc.
Gestern hat Jochen Schneider bei MitGEredet gesagt das fast alle Verträge Gültigkeit für die zweite Liga haben. .
Das ist ja bei den Leistungen der letzten 12 Monate ja eher in Fluch als ein Segen Wird man diesen Haufen also kaum los 
Ohje... 
Da sind auch so Profis am Werk wie beim FC.
Und das wird hart genug kann ich als leidgeprüfter HSV Anhänger nur sagen
Aber alles andere als ein Abstieg wäre wohl derzeit eine mittlere Sensation, mit bereits so vielen "Wenns", dass es schwer zu glauben ist. Aber selbst das vermeintlich kleinere Ziel, wenigstens "mit Anstand" und/oder nicht als (mit) schlechtester Absteiger aller Zeiten in die Geschichte einzugehen, scheint derzeit schwierig
Mir konnte bisher noch keiner schlüssig erklären, warum Schalke überhaupt wohl absteigen wird. Das Sie mit dem Kader nicht unter die ersten 5 kommen versteht sich.Aber nach 20 Spieltagen 8 Punkte, ohne Faehrmann wären es nur 4, so schlecht haette ich die dann doch nicht eingeschätzt.
Deswegen frage ich mich ja ,wie die Verträge aussehen. Wenn quasi fast alle in der 2.Liga ungültig sind bzw. die Spieler dann automatisch gehen müssen, ist ein Neuaufbau natürlich etwas leichter
So einfach ist das nicht. Wenn die Spielerverträge in der 2. Liga keine Gültigkeit hätten, verlierst du ggf. ein paar Milliönchen als "Vereinsvermögen", da ein Spieler ja einen gewissen Wert hat.
So kannst du jetzt wenigstens die paar, die geradeaus laufen können noch vertickern bzw. haben die sich eh schon nach einem neuen Verein umgesehen.
Und im Normalfall sollte der Vertrag in der 2. Liga mit zu reduzierten Gehalt abgeschlossen sein. Das ist aber Kaffeesatzleserei.
Irgendwie trifft Tradition immer gerne mal auf Unfähigkeit.
Was ein Drama 
So kannst du jetzt wenigstens die paar, die geradeaus laufen können noch vertickern bzw. haben die sich eh schon nach einem neuen Verein umgesehen.
Genau das ist ja Teil des Problems. Die wenigen wirklich guten wird man (unter Wert) los und die ganzen Pappnasen muss man behalten oder teuer abfinden.
Wir kennen das Spiel ja zur Genüge
Ohje...
Alter
Wir kennen das Spiel ja zur Genüge
Moment, was Abstiege angeht sind wir (Glubb) hier die Profis. Ihr Amateure habt ja gerade erst mal 6 Abstiege 
So einfach ist das nicht. Wenn die Spielerverträge in der 2. Liga keine Gültigkeit hätten, verlierst du ggf. ein paar Milliönchen als "Vereinsvermögen", da ein Spieler ja einen gewissen Wert hat.
So kannst du jetzt wenigstens die paar, die geradeaus laufen können noch vertickern bzw. haben die sich eh schon nach einem neuen Verein umgesehen.
Und im Normalfall sollte der Vertrag in der 2. Liga mit zu reduzierten Gehalt abgeschlossen sein. Das ist aber Kaffeesatzleserei.Irgendwie trifft Tradition immer gerne mal auf Unfähigkeit.
Was ein Drama
Solche Abstiege sind in der Regel immer die Konsequenz von Fehlern, bezw. Inkompetenz ausserhalb des Platzes. Wir vom HSV sind ja ein Paradebeispiel dafür.
Bis 87 mit Bayern auf Augenhöhe, danach zwar noch international vertreten, aber national ohne Chancen an die grosse Zeit anzuschliessen.
Viele Trainer, inkompetente Präsidenten sorgten schrittweise für ein langsames Absteigen in die Niederungen der Tabelle..
Beispiel wie sich Kompetenz der handelnden Personen auswirkt ist im positiven Sinn Bayern München.Die haben in den letzten 30 Jahren nur sehr wenig falsch gemacht. Der HSV hat meiner Meinung nach aus den Fehlern gelernt und ist auch was das Personal ausserhalb des Platzes angeht auf einem guten Weg ( Boldt, Hrubesch, Thioune ).
Schalkes Abstieg wäre sicherlich ein Verlust für die Bundesliga, aber mit geschätzten 250 Mil.Verbindlichkeiten sollte deren Augenmerk eher auf dem Vermeiden der Schicksale von Lautern und 60 München liegen, als sich mit einem illusorischen Wiederaufstieg in die Liga1 zu beschäftigen.
Aber schade wäre es schon.
Genau das ist ja Teil des Problems. Die wenigen wirklich guten wird man (unter Wert) los und die ganzen Pappnasen muss man behalten oder teuer abfinden.
Wir kennen das Spiel ja zur Genüge
Ganz nach Klaus Michael Kühne: „Die Luschen bleiben immer hier hängen.“
Das Gestammel bei „mitGEredet“ ist schon wieder der Hammer. Ganz ehrlich der Verein braucht dringend jemanden, der den Verein auch nach außen ein gewisses Standing gibt. Schneider ist es nicht, Joobst ist es schonmal garnicht.
