Ist es ein Eingeständnis oder wurde sie gefeuert, weil sie jemanden gecastet hat, die die Vorgänge an die große Glocke gehängt hat?
Wenn ich den Artikel richtig gelesen habe, wurde sie von der Band angeblich gar nicht bezahlt und darf jetzt nur keine Konzerte mehr betreten. Alles sehr krude! Aber mit dieser Aktion wird es auf jeden Fall nicht getan sein.
Und Frau Makeeva dürfte aus dem Nahen Osten sicherlich Job Angebote erhalten.
Achja? Hast du diesbezüglich auch stichhaltige Zahlen & Beweise oder auch Studien, die unabhängig sind und nicht aus der "Gender-Studies" bzw. Feminismusecke kommen?
Ich meine nämlich gelesen zu haben, dass ein großer Anteil solcher Anschuldigungen oft aus Mangel an Beweisen eingestellt werden, der Ruf der beschuldigten Person ist nachhaltig ruiniert ist und die Person, welche das Verfahren losgetreten hat, bekommt nicht mal ne Verwaltungsstrafe, egal wie dreist gelogen wurde. Das sind meine Erfahrungen aus der Gerichtspraxis, die ich hier schildere.
Achja? Es haben sich schon weitaus klügere Menschen wie du und ich den Kopf darüber zerbrochen was moralisch vertretbar ist und was nicht. Was ist Moral überhaupt? Darüber könnte man anhand der Lindemann-Geschichte wunderbar philisophieren. Gleichzeitig verlangst du, das auf Basis von reinen Geschichten irgendwelcher Leute Konsequenzen gezogen werden, ohne auf irgendwelche Beweise oder gar ein Gerichtsverfahren abzuwarten: Das ist Vorverurteilung in reinform.
Auch zu deinem lächerlichen letzten Absatz liefere ich den Gegenpart: Ich find es traurig, das volljährige Menschen sich ihren Idolen in Form von "castings" auf alle (un)möglichen Arten anbiedern, um backstage ihren Helden "nahe" zu sein. Finds auch lustig das im Zuge der Diskussion hier einige Poster Frauen zw. 17 - 20 die Mündigkeit absprechen wollen, weil sie ja noch zu "jung" wären.
Es sind nun 36 Stunden vergangen und auch in diesem Fall scheint doch wieder mehr dran zu sein als eben nicht .... aber das ist nur mein Eindruck.
Wenn man dann parallel das Video von Kayla Shyx dazu nimmt ist mein letzter lächerlicher Absatz vielleicht auch nicht mehr ganz so lächerlich ...
Aber, so lange da niemand vor Gericht verurteilt wird ist ja alles in Ordnung und alles ist total freiwiliig und ohne Druck. Ich nehme nur die Antwort vorweg ....
Wenn ich den Artikel richtig gelesen habe, wurde sie von der Band angeblich gar nicht bezahlt und darf jetzt nur keine Konzerte mehr betreten. Alles sehr krude! Aber mit dieser Aktion wird es auf jeden Fall nicht getan sein.
Ich denke, damit sollte nicht gesagt werden, dass die Dame nicht bezahlt wurde,
sondern nur, dass nicht die Rammstein GbR ihr Gehalt bezahlt hat (also die "Firma"), sondern möglicherweise TL sich diese Dienstleistung privat geleistet hat.
Und nein, das kann nur der Anfang sein.
Salamitaktik, ick hör dir trapsen...
Man hofft vermutlich, dass die Medien möglichst bald auf ein anderes Thema aufspringen. Til Schweiger gefällt das!
Einen News cycle später interessiert es dann niemanden mehr.
https://www.spiegel.de/kultur/musik/r…6c-5634cbc93fed
Diggah, ist das lame...
Also bitte nicht falsch verstehen, wenn sich die Vorwürfe bewahrheiten sollten, dann sollte das natürlich auch Konsequenzen für die Enabler in Lindemanns Umfeld haben, aber zuerst sollte man vielleicht mal schauen, wie sehr der Kopf des Fisches stinkt.
Naja, da Row Zero jetzt wegfällt hat sie ja nichts mehr zu tun.
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sehr gutes Video.
Da es sich jetzt anscheinend so darstellt, dass Lindemann parallel zur 'offiziellen' Aftershowparty noch ein richtiggehendes Privatcasting nur für sich selbst hat laufen lassen, könnte das die Band ggf. auch zerreißen, falls sich die übrigen Bandmitglieder von ihm distanzieren wollen. Nicht, dass sie davon nichts wussten, aber es wäre ja nicht das erste Mal, dass jemand genug weiß, um zu wissen, dass er nicht mehr wissen möchte...
Andererseits will ich auch nicht ausschließen, dass sie alle gemeinsam eine Mauer aufbauen, um Zeit zu gewinnen und sich irgendwie darüber hinweg zu retten...bis zum nächsten Skandal.
Bei den Onkelz hat Kevin im Suff Menschen zu Scheiße gefahren (sorry für die Wortwahl, aber die und deren Angehörigen gehen seitdem durch die Hölle) und die Band machte und macht weiter as usual.
Ich gehe nicht davon aus, dass das hier anders wäre.
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Wieder auf den Punkt! Schade, dass nicht mehr alle im Thread mitlesen 
Das war damals MySpace
.
Ich denke ein "normales abhängen mit der Band" nach nem Gig ist vollkommen normal außerhalb der ganz großen Bands wo das dann etwas professioneller organisiert ist (was nicht heißt dass es immer wie bei Rammstein zugeht, das ist wohl schon ein Extrem-Beispiel). Hab mich mit kleineren Bands auch schon oft nach dem Gig mit nem Bier in der Hand unterhalten, einmal sind wir dann anschließend noch nebenan zum Billard gegangen. Da waren auch immer mal Mädels dabei und ich weiß nicht was da dann vielleicht noch passiert ist nachdem ich (oder die Band und Mädels) gegangen sind. Aber das war immer easy und zwanglos.
Jo, das ist auch nix Besonderes und auch meine Erfahrung. Was mich jetzt gewundert hätte, wäre dass so eine Vorauswahl (wie bei Ramstein) auch bei Bands stattfindet, die eher in der Wounded Ducks Liga spielen.
Bei den Onkelz hat Kevin im Suff Menschen zu Scheiße gefahren (sorry für die Wortwahl, aber die und deren Angehörigen gehen seitdem durch die Hölle) und die Band machte und macht weiter as usual.
Es liegt mir fern, einen durch und durch kaputten Typen wie ihn zu verteidigen. Aber er war für die Sache im Gefängnis und wohl in so einer Art Haftersatztherapie und die Band war zum Unfallzeitpunkt seit Jahren aufgelöst und kam erst weitere Jahre später wieder zusammen.
Es liegt mir fern, einen durch und durch kaputten Typen wie ihn zu verteidigen. Aber er war für die Sache im Gefängnis und wohl in so einer Art Haftersatztherapie und die Band war zum Unfallzeitpunkt seit Jahren aufgelöst und kam erst weitere Jahre später wieder zusammen.
Im Gerichtssaal machte er faxen und Schnitt Grimassen-was für eine Verhöhnung der Opfer, die es wirklich schlimm erwischt hat h d wohl bis ans Ende ihres Lebens unter diesem Unfall zu leiden haben. Er bekam 2 Jahre und 3Monate Knast. Er ging August ins Gefängnis und kam vor Weihnachten des gleichen Jahres wieder frei.
Wer sich zu eigen macht sich in seinen Liedern als Opfer zu machen und dann selbst zu seiner gemachten Scheiße nicht steht und Verantwortung übernimmt, ist unglaubwürdig und hochgradig heuschlerisch.
Wie Vorverurteilung funktioniert sieht man hier prima.
Wie Vorverurteilung funktioniert sieht man hier prima.
Was meinst du?
Was meinst du?
Würde mich auch interessieren.
Schließe ich mich an.
Es gibt halt noch keine Verurteilung vor Gericht 
Da der Autor Herrn Lindemann anscheinend selber persönlich nicht kennt, würde ich das mal als spekulative Ferndiagnose betrachten. Aber interessant, dass jetzt die anderen Feuilletonísten Schuld sind, die das jahrelang alle falsch erkannt haben (außer der Verfasser des Artikels natürlich anscheinend).
Vielleicht lässt man da jetzt aber auch einfach mal die Justiz ihre Arbeit machen. Zeuginnen gibt's ja anscheinend en masse, die hier jetzt mit Vorladung entsprechende Aussagen treffen können (und zwar nicht vor YT & TikTok Publikum, sondern in popeligen deutschen Amtsstuben) und dann ordnet man mal, wer da für was wann verantwortlich gewesen ist oder nicht.
Ist natürlich nicht so spektakulär, aber der einzig richtige Weg.
datajunk : hast du da auch Zugriff auf Kaufartikel? Der hier würde mich nämlich auch interessieren: https://www.freitag.de/autoren/marlen…er-darzustellen
Da der Autor Herrn Lindemann anscheinend selber persönlich nicht kennt, würde ich das mal als spekulative Ferndiagnose betrachten. Aber interessant, dass jetzt die anderen Feuilletonísten Schuld sind, die das jahrelang alle falsch erkannt haben (außer der Verfasser des Artikels natürlich anscheinend).
Vielleicht lässt man da jetzt aber auch einfach mal die Justiz ihre Arbeit machen. Zeuginnen gibt's ja anscheinend en masse, die hier jetzt mit Vorladung entsprechende Aussagen treffen können (und zwar nicht vor YT & TikTok Publikum, sondern in popeligen deutschen Amtsstuben) und dann ordnet man mal, wer da für was wann verantwortlich gewesen ist oder nicht.
Ist natürlich nicht so spektakulär, aber der einzig richtige Weg.datajunk : hast du da auch Zugriff auf Kaufartikel? Der hier würde mich nämlich auch interessieren: https://www.freitag.de/autoren/marlen…er-darzustellen
Es macht wenig Sinn dem Autor etwas vorzuwerfen, das er definitv nicht macht. Er sagt nirgendwo, dass der Feuilleton Schuld sei. Er sagt nur, dass man Lindemann in den letzten Jahren mit einer gewissen Großzügikeit begegnet ist. Man muss schon eine ziemliche Rammstein-Brille auf der Nase haben um sich darüber nicht zu wundern, dass solche Sachen wie das Rohypnol-Gedicht zumeist locker weggeatmet wurden. Ich bin auch hinten rüber gefallen als ich registriert habe, dass viele offenbar im Zusammenhang mit der derzeitigen Storyline sein "Till the end"-Video erstmals wahrgenommen haben. Einen Account habe ich bei "Der Freitag " nicht - denen werfe ich doch kein Geld in den Rachen. 
Nur, damit es nicht zwischen den verschiedenen hier geposteten Artikeln und Videos untergeht: Wer entweder noch nicht weiß, was er von der Sache halten soll, oder wer der Ansicht ist, das ist doch alles einfach Rock'n'Roll und einvernehmlich und nicht der Rede wert, bitte schaut euch dieses eine Video an:
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Wer danach noch Lindemann in Schutz nimmt und die eigene Tochter mit einem "Viel Spaß!" in Row Zero schicken würde, der macht mich einfach traurig. 
Apropos:
Also.. was die Irin ursprünglich behauptet hat und anschließend gelöscht hat, da ist sehr wahrscheinlich nichts dran.
Ich war in Litauen, ich habe die Zero Raw gesehen, ich habe sie gesehen als sie reingekommen ist und sie war bereits weit bevor das Konzert begonnen hat, jenseits von gut und Böse.
Der Schluss von deinem einen Satz auf den anderen ist mir irgendwie unklar, denn einer ihrer Vorwürfe ist ja ausdrücklich, dass sie bereits vor dem Konzert unter Drogen o. Ä. gesetzt wurde.
Es macht wenig Sinn dem Autor etwas vorzuwerfen, das er definitv nicht macht. Er sagt nirgendwo, dass der Feuilleton Schuld sei. Er sagt nur, dass man Lindemann in den letzten Jahren mit einer gewissen Großzügikeit begegnet ist. Man muss schon eine ziemliche Rammstein-Brille auf der Nase haben um sich darüber nicht zu wundern, dass solche Sachen wie das Rohypnol-Gedicht zumeist locker weggeatmet wurden. Ich bin auch hinten rüber gefallen als ich registriert habe, dass viele offenbar im Zusammenhang mit der derzeitigen Storyline sein "Till the end"-Video erstmals wahrgenommen haben. Einen Account habe ich bei "Der Freitag " nicht - denen werfe ich doch kein Geld in den Rachen.
Na ja... Sich "nachher" hinzustellen und dann "ich hab das schon immer gewusst" zu brüllen, ist dann doch auch zu einfach. Ansonsten brauchen wir uns gar nicht mehr über Trennung von Künstler und Werk unterhalten und ich hätte auch ein maximal komisches Gefühl, mit Charlotte Roche in einem Raum zu sein.
Es ist aber auch äußerst merkwürdig, wenn das angeblich schon jahrelang so praktiziert wurde und es nie zu einer Anzeige kam.
Die Dame aus dem Video konnte sich ja anscheinend auch relativ problemlos der Situation entziehen und wenn die Securitys auf der Party nicht zur festen Crew von Rammstein gehören, sondern vor Ort gebucht wurden, werden die ihr mit Sicherheit auch behilflich gewesen sein.
Ich hätte selbst auch beim Konzert in Hamburg letztes Jahr arbeiten können, es hat aber leider zeitlich nicht gepasst. Ich kenne aber aber jemanden, der vorne vor der Bühne stand und werde ihn mal fragen, ob er da etwas mitbekommen hat.
Und im Grunde ist an einvernehmlichen Sex ja nichts verwerfliches und Groupies die auf so etwas aus sind, hat es auch schon immer gegeben.
Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, das man es nötig hat, Frauen dazu zu drängen oder noch schlimmer, sie mit Drogen gefügig zu machen, was zweifellos absolute No-Gos sind.
Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, das man es nötig hat, Frauen dazu zu drängen oder noch schlimmer, sie mit Drogen gefügig zu machen, was zweifellos absolute No-Gos sind.
das dachte ich lange auch, aber es geht oft nicht um nötig sondern es ist auch manchmal ein Teil des modus operandi oder was dazu gehört. ZB Darren Sharper würde ich als cis heterosexueller Mann durchaus attraktiv wahrnehmen und mir nicht vorstellen können wie jemand mit so einem Aussehen und so viel Geld das nötig hätte was er gemacht hat. Trotzdem hat auch er Date rape drugs eingesetzt bei 9 fallen die er gestanden hat. Leider kann man diese Korrelation nie machen.
Und im Grunde ist an einvernehmlichen Sex ja nichts verwerfliches und Groupies die auf so etwas aus sind, hat es auch schon immer gegeben.
Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, das man es nötig hat, Frauen dazu zu drängen oder noch schlimmer, sie mit Drogen gefügig zu machen, was zweifellos absolute No-Gos sind.
Schau dir mal das Video von Rezo an. Zumindest die letzten paar Minuten, da wird genau das thematisiert (Edit: ab 24:20, dein Argument kommt ca bei 26:00)
Schau dir mal das Video von Rezo an. Zumindest die letzten paar Minuten, da wird genau das thematisiert (Edit: ab 24:20, dein Argument kommt ca bei 26:00)
Das Video sollte man sich wirklich ansehen, weil Rezo quasi jedes Argument aufgreift, dass hier im Thread auch angebracht wurde.
das dachte ich lange auch, aber es geht oft nicht um nötig sondern es ist auch manchmal ein Teil des modus operandi oder was dazu gehört. ZB Darren Sharper würde ich als cis heterosexueller Mann durchaus attraktiv wahrnehmen und mir nicht vorstellen können wie jemand mit so einem Aussehen und so viel Geld das nötig hätte was er gemacht hat. Trotzdem hat auch er Date rape drugs eingesetzt bei 9 fallen die er gestanden hat. Leider kann man diese Korrelation nie machen.
Gibt halt Menschen, da ist der GV eigentlich nicht die Hauptsache, sondern sie ziehen ihre Stimulation aus der Machtausübung/Demütigung. Fälle wo es andersrum ist, gibts ja auch.
Na ja... Sich "nachher" hinzustellen und dann "ich hab das schon immer gewusst" zu brüllen, ist dann doch auch zu einfach.
Again: Es bringt nichts einem Autor etwas vorzuwerfen, das er nicht sagt.
Ansonsten brauchen wir uns gar nicht mehr über Trennung von Künstler und Werk unterhalten und ich hätte auch ein maximal komisches Gefühl, mit Charlotte Roche in einem Raum zu sein
Carsten, bei allem Respekt: Kiepenheuer & Witsch atmet die Rohypnol-Nummer mit dem Verweis auf das lyrische Ich weg und will nun gerade erst mitbekommen haben, dass Lindemann ein Porno-Video gedreht hat, was zu seinem Rauswurf führt. Aber klar: Das konnte man alles nicht wissen. Das ist ein ganz normaler Vorgang. Hast Du Lack gesoffen?
Gibt halt Menschen, da ist der GV eigentlich nicht die Hauptsache, sondern sie ziehen ihre Stimulation aus der Machtausübung/Demütigung. Fälle wo es andersrum ist, gibts ja auch.
Was ja auch völlig in Ordnung ist, wenn alle Beteiligten da einvernehmlich handeln. War hier aber offenbar nicht der Fall, weshalb es dann juristisch relevant wird.
